张晓刚×曾焱：悲苦让美好的未来更有意义

张晓刚×曾焱：悲苦让美好的未来更有意义2017年7月22日，YT CREATIVE MEDIA云图与北京艺术...

2017年7月22日，YT CREATIVE MEDIA云图与北京艺术地标CHAO举办的第一个ART DAY，推出了“大艺术家系列放映会及对谈：张晓刚”，开启YT与CHAO的跨界合作。

YT CREATIVE MEDIA作为《大艺术家》的出品方，特别邀请了中国著名当代艺术家张晓刚、《三联生活周刊》主编助理、资深文化主笔曾焱，一起开启这场有深度、有思想的艺术对话。天安时间当代艺术中心创始人、艺文中国联盟发起人翁菱也来到现场特别支持多年的好友。YT通过今日头条、北京时间等平台同步直播了活动，获得百万用户强势围观。

曾焱对谈张晓刚

《大艺术家》播放现场

在《大艺术家》中，张晓刚提到自己毕业后经历了很多事情之后，下定决心自己还是要做一个艺术家。被问到原因，他说：“其实我对艺术家职业没有概念，但画着画着就投入到里面，也在这个过程中不断超越对这个世界的理解，是这个一直能支撑我对艺术持续的投入，所以我选择成为一个艺术家。”

在上大学前，他甚至没有读过世界名著或者四大名著，在大学期间先读完了这些。大学毕业以后他又能、并且开始读艺术类的书籍、艺术家的传记等等。他说觉得传记对于一个艺术家来讲是非常有效的，这让他选择走上艺术家的道路。

张晓刚在工作室。摄影：张悦，

虽然现在回头看，比如梵高的自传，发现那还是有文学化的成分，但那时候感觉到那才是艺术家的样子，那才是艺术家的状态。而回到现实中，其实可能那样的日子会很穷。他说：“但没关系，起码是我自己想要的那种感觉。其实艺术不是因为有那些美好的未来在等着你，但它激活了、激励了你去选择他，而不是为了所谓的美好的未来。”

“那个时候我看了一本书，叫《天才的悲剧》。那本书从里面选择10位从文艺复兴以来的天才代表，他们的生活是悲苦的，反而是这种悲苦，但激发了我想做艺术家的那种想法。现在回头看，虽然书不一定很有意思了，但这种悲苦的力量有时候让美好的未来更有意义。”张晓刚在说起选择艺术家可能意味着选择悲苦这件事情的时候说：

“80年代如果一个人喜欢现代艺术，意味着你将成为边缘，但因为这些经验和故事，让你更有力量去体验和感受悲苦。”

张晓刚在作品前。摄影：张悦

曾焱也提到，这些选择是一个人、一个艺术家自由的选择，但不知道现在张晓刚如何看待自由。

张晓刚说，从艺术家的角度，自由肯定是必须的，应该是一个起码的前提。如果离开这一点去谈艺术，是很空虚的。其实他们经历了很长的一个艺术是服务工具的阶段，艺术家不是艺术家，而是服务员。但从他们这一代开始，有一个很大的觉醒，艺术家是一个自由人，首先灵魂上就是自由的，否则很难想象如何去做艺术。

曾焱在对谈现场

但自由的概念不应该是政治的概念，是一个创造的概念。如果你没有一个自由的意识和心态，你很难谈创造。如果你一切的东西都是预定的、设立好的，你不可能有任何的创意性。

曾焱又说到：“但谈起这个问题的时候，其实在艺术家年轻的时候，那个时候没有接触到一个秩序。没有画廊、没有美术馆对你的要求和束缚，尤其是没有艺术市场。但在90年代中期开始，你的名声越来越大，可能这个体系对你的定位是非常固定的、非常高的。那这是不是对你来说是一个束缚呢？”



张晓刚《血缘-大家庭：同志》

张晓刚说：“实际上我心目中，也并不认为自己是一个大艺术家，我认为自己还离那个位置有一定的距离，还要继续努力。如果自己把自己定义成一个“大艺术家”，你的人生也到头了，你活着就没有意义了。对于市场来说，这不是一个我很了解的领域。

“后来我发现，既然我弄不懂，我就不要弄懂了，有人喜欢你的作品花重金来买，不管出于什么目的，我都是接受的，但我觉得不用太在意。如果说你还相信自己，还有艺术的改革，还要再往前走，那就不用太在意，我的方式大概就是视而不见，该做什么就做什么。”



张晓刚在对谈现场

天安时间当代艺术中心创始人、艺文中国联盟发起人翁菱在张晓刚和曾焱的对话后也有感而发，回忆她当年在中国当代艺术、中国当代艺术市场还不成熟时见到张晓刚的样子是一个“非常神经质的，但手上又有功夫的艺术家。”但她也代表现场观众提出了一个问题：

“张晓刚是我们这个时代的特例。他一直很坚定地像一个艺术回忆录的表现的艺术去表现人生，一直都选择的很坚定。所以我想你谈一谈这个时代，所谓的科技统御、引领人类或者世界的变迁的时代，你在怎么样坚定地定位自己作为一个艺术家？”

天安时间当代艺术中心创始人、艺文中国联盟发起人翁菱

张晓刚回答说：“我的确比较懒，懒得变化，但我又很好奇，对这个世界好奇。一走出去，我就想去了解很多不同的事情，但一回到我的工作室，我又回到自己的环境里。我其实一直还是最喜欢我的绘画， ”

“我是一个懒惰的人，懒惰的人有一个特点，逮住一个方便用的东西就一直用到死，不喜欢换。但我心里，又比较好奇，总是想去了解各种各样的东西。但一回到画室，懒惰的心又上来了。”



张晓刚工作室。摄影：张悦

“因为现在艺术的方式越来越多，绘画在今天可能是一个不合时宜的手法了。我可能习惯在这个过程中去体验，我喜欢一笔一笔地去感受，和身体发生关系。我也做过一些其他材料的一些艺术品，总觉得是帮别人打工的感觉。

“另外，我觉得绘画是一个写长篇小说的感觉，它不是一种观点很犀利的文章，它是需要你去慢慢读的，它的特点不是你能马上被激发出什么思想，他要你读的过程中去跟它一起去体验，在这个过程中可能你会感受到一些东西，也可能在体验的过程中发现你自己。我不会写犀利的文章，我也不能在2分钟内说出一个精彩的观点，但我会在慢慢聊天的过程中把一个道理表达出来。既然我是这样的人，那我觉得我还是画画。”



张晓刚《大家庭2号》

在最后，张晓刚也回答了年轻观众的提问。现场观众给YT留言说：“第一次近距离了解到一位活跃在当代的艺术家，视频和对谈都很走心。虽然整个活动时间不是特长，但艺术家和对谈者谈得蛮有深度的，和学校里的讲座很不同，比较适合喜欢艺术和对当代艺术有些了解的爱好者。”

还有观众关于张晓刚说：“人们总是用一连串形容词试图概括张晓刚的艺术——敏感、抒情、忧郁、压抑、顾影自怜、血缘线、神秘、极简主义……倾倒于这种复义性的人，为此专门发明了一个名词——“中国气质”，唯恐每次提到张晓刚时，落掉上面提到过的某一个定语。也是这些定语让张晓刚成为了当今划时代最具“画意”的艺术家。而我最关心的还是他艺术作品里包含的意义。《大家庭》不仅仅是他的家庭的一种小表现，更重要的是体现了他所处生活时代下的一种思考。看到他的作品，让作为一个小辈的我们忍不住去了解父辈们的历史故事，以及确定对当下的自我寻找。”



《大艺术家》——时代的旁观者。

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艺术不只是白盒子中的艺术，每一个打破既有概念以及传统边界的创造体都闪耀光芒。艺术存在于每一个独立思考与创造的个体与形式之中：从当代艺术、电影、戏剧、舞蹈到摇滚乐、纹身、街头涂鸦、独立设计、手工制作……CHAO希望以每月一次的艺术节形式去发掘与再现埋没在日常观念中的艺术之美；通过跨界与多元的艺术活动，打造一个开放性的国际文化艺术交流平台，为您带来独特的、探索与体验的创造之旅。



（文章根据现场内容整理，具体内容在不改变原意的情况下有调整）

                       

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