面子对中国人为什么这么重要

面子对中国人为什么这么重要



青音与武志红系列访谈对话《“中国式”的情与爱》，本期话题：面子对中国人为什么这么重要？



青音

节目主持及心理咨询领域跨界传播的知名媒体人。

曾获2010和2011年度“全国播音主持金话筒奖”。

致力打造国内最大的“心灵互助社交平台”，注重培养年轻人心理健康，提供交流互助渠道。

2014年起，青音领衔的多系列自媒体产品在各大平台纷纷上线：

微信公众号“青音”每晚《晚安心灵语音》

“爱奇艺”脱口秀节目《听青音》

“喜马拉雅FM”互联网UGC节目《那些年》

“蜻蜓FM”社群化直播节目《夜色音符》

“懒人听书”节目《中国式的情与爱》

sweetamily




以下是访谈文字摘录

青音：有一个我们中国人常提起的话题“面子”。中国人特喜欢维护面子又特别善于委屈里子。有个春晚小品叫《有事儿您说话》。郭冬临为了给自己讨个好人缘，大半夜排队给人买票，回来之后为了有面子跟别人说票是通过关系拿到的。别人送他很多报废的牙刷作礼物，这种关系是不对等的，其实他自己知道，可还是接受了。

因为面子让里子难过，这种情况，我们在生活中也特别常见。我们不敢拒绝别人，硬生生地承担下来做一些自己做不到的事情。关于中国人的“面子”，武老师您怎么看?

武志红：从大的方面，从理论来讲，无论是国内的心理学家，还是国外的心理学家，在研究中国人的心理时，都把“面子心理”列在了第一位。之前我们谈过真自我和假自我，面子其实就是典型的假自我。只是这样还不足以描述“面子”，因为它是一种很致命的东西。关于这个我觉得有个特别好的表达就是电影《杀死比尔》中，白眉道长去跟少林寺的方丈打招呼，结果少林寺的方丈没有理他，后来白眉道长就血洗少林寺。

所以我们中国人都知道，面子是件很危险的事。如果你不给人面子，就可能会很惨。

讲个我的故事，有一次我开课，我的一个好朋友也来了，但那次课之后的半年他都没怎么理我。结果后来他忍不住就跟我讲：“武老师，你知道吗?我对您很生气!”我说：“我真不知道，你现在告诉我，我才知道。”他又说：“在课上，您让我很生气!”我说：“我真的不知道哪儿惹到你了?”

后来他说：“课间，先有位同学过来提问，我作为第二个等旁在边。结果您回答完前面那个问题后，又接着回答其他人的问题没理我!我在旁边等了好一会儿都没理我，我觉得严重地忽视了我，我愤怒的情绪就来了，我决定不理您了!”在他的感知里，觉得我没给他面子。



讲这两个例子，我们就能够引到面子的核心。“面子”对我们中国人来讲，就等于尊严，等于重视。甚至说就等于存在感。如果你不给我面子，我就“死”了，所以我就恨不得你去“死”。

心理学家曾奇峰讲过，面子对应西方的心理是自恋型人格障碍。自恋狂就是这个样子，任何时候我都是对的，如果你戳破了我，破碎了，我会恨不得让你死。

如果用假自我和真自我来描述的话，还不足以表达它们的区别，比如你戳破假自我，但我还有真自我。但是对面子心理来讲，其实它是一种对自恋的表达。

所谓自恋的表达，就是任何时候都要“我是对的”这样的感觉，为了维持这种感觉，不惜代价。再回过来讲，这又涉及到我们之前谈过的，婴儿早期都处在全能自恋的状态，按照我的说法来讲，中国人集体没长到超过一岁。

说得更严重一些，中国人集体心理没有超过六个月，而六个月之前的一个最经典的心理就叫做“全能自恋”。

青音：说到这儿，我想到说，美图秀秀、美颜相机在中国特别有市场。朋友圈刚出来的时候，大家特别热衷，后来又说朋友圈挺没劲的，天天各种晒。朋友圈简直是世界各地摄影比赛。大家为什么这么迷恋热衷发朋友圈?包括我们说的中国式旅游，上车看报，下车拍照。他们好像不是为了玩，而是为了把出去的照片拿来炫耀，你看我来过这。这其实也是一种“面子”。

武志红：这印象特深刻，虽说全世界的人多少都有手机依赖症，但在中国人身上特别严重。我在2014年的时候去过北极和南极，期间也路过法国等一些国家，中国人一到下飞机，马上就找WIFI，一到到酒店导游的第一件事就是WIFI的账号密码。能够感觉到他们有一个迫切的需求，就是和别人联系上。

这样讲这就是一种“自我破碎”，我们没有单独地存在感，就是需要别人认可我们，要和别人取得连接，才能感受到自己的存在。而又因为我们都是自恋的，所以我要很有面子以此来取得他人的承认和认可。

武志红：如果描述得残忍一些，可以说这些行为都是嫉妒。

青音：我们愿意制造嫉妒，也愿意嫉妒别人。

武志红：这种嫉妒是，我要是成为值得被大家嫉妒的那个人，我要大家都想要的，而且还要比你多一点。这就是中国人的价值感的建立点。但同时，中国人的危机感又使得我们敢要太多，如果远远超出别人的话，会引起别人的极度愤恨。而且以最好的是，你得8分的时候我有9分是最合适的。所以你看中国人在嘚瑟时候还收敛，这也是给别人面子。

青音：其实攀比也是由面子发展而来。



武志红：攀比和面子相比，面子更多的是表层的东西，但核心也是嫉妒。而且中国人的嫉妒和通常意义上的嫉妒不一样。通常嫉妒讲男女关系中“性”的嫉妒，但中国人的嫉妒我把它成为是“原始嫉妒”。它用来表达“世界上所有的好东西我都想拥有，我要独占一切”。但是有原始嫉妒的人，通常又有一种恐惧。他们深深的感觉到，比方，你比我强，方方面面都比我强，我就恨不得你去死。所以当他们处在那个，我比你强的位置上，又会担心别人的嫉妒情绪对自己的影响。

所以很多中国人都会绕弯的、委婉地说“我就比你强一点，不要太在意啊，实际上你也有很多优点，虽然你的优点没我强”，这就构成一种非常微妙的东西。

青音：大部分时候，我们做事情时候，在意的还并不只是这个事本身，而是在意别伤了和气，别伤了面子。这样这件事就算过去了。

武志红：面子也是“画皮”，它的里子是鬼，但外表披上层皮就是个美女。你不能戳了别人的面子，戳了面子的话里面的“鬼”就会出现。所以我们中国人知道，在交往的时候，你要给别人面子，不能压得太厉害，否则结果会很严重。

青音：我们观察现在的90后，他们好像不是那么重视面子，甚至根本不重视别人感受，只考虑自己的感受。这是一种成长吗?

武志红：我觉得这至少比过去的要好一点，不用太在乎那么多，当他们不在乎别人的时候，也意味着对别人的嫉妒的情绪也会相应地减轻。但同时这也是切断连接的感觉，他们活在自己的世界里，对别人不感兴趣，而且难免也会有这种的情况，世界上所有好东西我都想有。

比如“卖肾买iphone”，别人有的我都要有，我不能比别人差太多，但同时又要表达出自己并不在乎的情绪。

青音：我觉得这也是另外一种“装”，90后的特质很明显，一方面讨厌别人装，另一方面又希望自己具备装的技能。现在很多应用软件，都是抓住90后的想装，想秀的这个痛点。

那我们怎么做还能不让面子的问题伤到自己呢?

武志红：这非常不容易。真正的尊严感，真正的自我价值感。我们之前谈过关于“做自己”，如果你真的有了自我价值感、存在感，你就有了“里子”，也就不会再过多地执着于面子。但这的是非常非常不容易，特别是成年人，如果你的自我非常脆弱的话。

最好的方式，也是最容易入手就是培养孩子。我们需要很好地去爱自己的孩子，孩子是非常脆弱和敏感的，我们要认可他、夸奖他、给他爱。这里的“爱”指的是和他在一起，有很多的连接。

像那首歌，爱我你就夸夸我，爱我你就抱抱我。如果父母能够有意识地这样做，那么孩子的“里子”要会好很多。

青音：当你真正做到让孩子感受到自己是有价值的，自己觉得内心是有价值的，而且价值感不依赖于外在评价时，面子就没有那么重要了。

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武志红心理咨询中心

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