导演冯小刚李安

不谈票房，不谈IP。当李安遇到冯小刚，他们只谈电影

好看...

昨天晚上，在清华大学有一场非常有意思的电影对谈，对谈的主角也是两位华语大导演，分别是李安与冯小刚，甚至，连主持人都是大牌，那就是贾樟柯。

也就是说，李安与冯小刚以及贾樟柯，他们三个人，昨天坐在一起，聊了聊。

单是冲着这三位嘉宾，也足够吸引人了。当然，更吸引人的，还是他们昨天聊到的话题。

当然，这次对谈的两位主角，还是李安与冯小刚。恰好，俩人的新片都要上映了。李安导演的120帧+4K+3D的《比利·林恩的中场休息》11月11日即将与观众见面，而冯小刚导演的圆形构图的《我不是潘金莲》则会在一周之后，11月18日正式上映。

说起来，冯小刚与李安导演两人也是有缘，4年前，李安导演的上一部《少年派的奇幻漂流》也是遭遇冯小刚，那次是与《一九四二》碰。有意思的是，那次，也是李安的片子提前冯小刚电影一周上映。不过，与大家预想的档期大战充满火药味截然不同，昨晚的对谈现场，却是难得一团和气，两位导演也各自对对方的作品提出了很多自己的见解与祝福。

更难得的是，他们从头到尾也没谈竞争、对战或任何词语。而是把话题始终集中在各自作品本身，去聊他们的作品，聊题材、聊创作、聊表演、聊他们的·····第一次。

第一次是个很有意思的话题，更有意思的是，这两位年龄加在一起已经120岁的老男人，却正在经历他们的第一次。

对于李安导演，《比利·林恩》当然是他的第一次，如你们知道的一样，这次他挑战了120帧，这是之前其他导演都没有尝试过的挑战，而且，还要以商业片的形式，接受全球观众的考验。

而对冯小刚来说，《我不是潘金莲》同样是他的第一次。通常，我们对冯小刚的理解，更多是一个出色的贺岁喜剧导演，一个敢说敢喊的小钢炮，甚至是金马影帝。但是，这一回，他却在《我不是潘金莲》里，试着挑战了一些纯电影的东西，技术方面的东西。那就是，圆形构图。同样，这挑战常规观影习惯的圆形构图也会以商业片的形式，接受大众的考验。这也是冯小刚导演的第一次。

贾樟柯导演也在一开始就提出了这个问题，他说：“我们谈了这两部影片的时候，可能对于观众也好、影迷也好，实际上最初接收到的信息，很多的时候是聚焦在技术，最初看到李安导演拍影片的信息，特别强调3D、4K、120帧，然后看到冯小刚导演的《我不是潘金莲》，聚焦在它是圆形的画幅，这些新技术给我们很多畅想，究竟会提供给我们什么样的一个视听感受，呈现一种什么样的影像世界。但真正分享两部影片之后，你会发现技术很好地融入到叙事里面，从叙事出发，依赖于一个新的技术，来表现导演想要展示的世界。不知道在技术跟内容结合的过程当中，经过了什么样的一些选择和决定？”

李安导演则以当年做《少年派》时候的体会为例，将他当初如何用2D的思维拍3D，发现自己可能还是有些误区。因为3D不是这样看，3D该有它的本身东西。包括帧数也一样，到120帧的时候，大概就是新的世界了。不过，带来的问题就是，过去很多熟练的东西没有了，包括演、拍、打光，很多东西都不一样了。

作为电影人，他同样觉得自己很冒险，拿了好几千万美金在里面试验，另外一方面觉得很幸运，有机会学习，跟新兵送去打仗的感觉很相象。

同样，针对《我不是潘金莲》的圆形构图，冯小刚也聊了很多。因为，原小说里面的事、人、台词都特别写实。但是整体看下来，这个故事觉得非常的荒谬。具体用什么方式来拍这个电影，一直是个问题。

导演想增加荒谬感，又使故事变得非常中国。女主角李雪莲在中国南方农村长大，从小受到的教育就是几千年的人情社会的教育，所谓的是和非。她的老公欺骗了她，办离婚为了多生一个孩子，因为有计划生育的政策，这个政策现在改了，所以拍的这个电影是时候。

等到真离婚了才发现，她老公已经有别的女人。法院说这个离婚证是真的，判决是生效的。李雪莲在人情社会长大的人，觉得他骗了我，但是法院判我输，所以她要在官司。这个故事非常有意思，全世界都不可能发生，只有在中国发生。

所以才要找到一个非常中国的方式拍这个电影。张艺谋拍《秋菊打官司》是纯写实风格，而冯小刚则尝试从《秋菊打官司》这种形式里走出来，找一种新的方式。

于是，他想到了中国南宋时期，出现了马远、夏圭这样一批画家，画了山水、花鸟，非常有意思。最终，他选择安徽会乡古镇徽宅做，在这个圆里面看世界，非常有诗意、意境，要它有一种中国画的味道。

过去拍电影都是拉反差，希望把影像反差加大，使影像变得跟有力度、更精彩，但是这个圆的里面恰恰需要特别灰的，低反差的一个画面，跟习惯特别不一样，在灰的画面里，将黑的衬底，圆变得有山水画的味道，如果反差大，圆和外部的画框吃到一起，就变成残月了。这就是圆形构图的初衷，更传统，更中国，山水画的东西。

同时，由于两位导演都针对新的技术做了相应的变化，也做出了不少探索。比如《比利·林恩》120帧会让画面更加清晰，演员脸上的雀斑，细微的毛细血管都能看到，对演员的挑战、压迫感非常大。同时，也是由于这种清晰，演员没办法化妆，很多时候，他们只能回到生活本来的样子，这是与过去电影的那种朦胧美截然相反的东西。

不过，李安导演却认为，这种真实也提供了很多新的美感，内在的美感。因为120帧会更注重观察角色的脸，会更多特写。他认为，如果化妆的话，等于把真正的表演盖住了。当演员相信你需要试这些东西的时候，他给你的东西其实是非常丰富、非常可贵的，层次非常多的。这已经不是在表达，而是在感受。

与之相反，《我不是潘金莲》由于圆形构图与山水画的缘故，则尽量告别特写。因为圆形构图的特写特别像望远镜的景象，好像偷窥，这并不是冯小刚导演想要的东西。他说，他要帮助范冰冰成为李雪莲，但范冰冰的符号太强了，所以不如离她远一点，就好像侯孝贤的电影，也都离演员很远。于是，把镜头摆在一个让他们不注意、忽视掉的地方。

冯小刚说：“我觉得我把镜头拉远一点，对冰冰有帮助，她没有意见。”

比较有意思的是，冯小刚说，他的潘金莲还有收到贾樟柯的启发。因为选景的时候，很多景都很难看，选的很痛苦。可是我他现在这个美学系统之外，出现了一个贾樟柯的美学系统，专门捕捉这个时代的气息，就是所谓的这些不和谐，这些不搭嘎，放到画面里面。实际上也有取舍，但是整体下来，那个电影其实也形成了一个美学风格，是很有幽默感的东西，比如县城里面的一个卡拉ok。所以，他最终选景在安徽，觉得很自然，很美。

这个新版的预告，你们也可以感受下，有没有点山水的意思。

而李安，则重点分享了《比利林恩》中的那场重头战争戏，这也是全片中最具戏剧性和情绪感染力的一场，看得人惊心动魄。李安对这场戏也非常用心，前后演练很多遍，除了动作指导，跟2004年在那打仗的长官做过研究，这场戏研究拍摄，因为经费有限、资源有限，可是准备思索的时间非常长，战争里面希望怎么样，希望看到什么东西，都有相应的规划。

同时，他还是更多希望用一个精神方式表现搏杀，加上很清楚的视觉感、最清晰感觉。包括杀的时候，周边都是影响男主角的心理状态，不是一般战争表现英勇、动作，而是表现内心的体验。

其实，在这场对谈中，两位导演也各自针对他们的作品谈了很多。毕竟，圆形构图与120帧都是比较新鲜的东西，大众接受起来也都需要一点时间。所以，导演们也格外希望把自己的想法，更多传递给观众。我上面也仅是截取了一部分我觉得有趣的，其实，还有更多有趣的内容，你们看实录吧。

不过，在对谈中，两位导演有段话我觉得很有趣。

冯小刚：借李安导演电影里的一句话，电影的最后，他们参加完中场秀之后，这些士兵全部回到车上之后，说了大概有一句话的意思就是，原来觉得战场特别危险，现在通过这次，走了这一遭之后，觉得回到战场才是最安全的。这句话给我的印象非常深。我想说的是，我们电影人，我们面对生活复杂的很多人际关系，投资人、宣传等等，我们都是很紧张。我们觉得回到电影里面去，我们是最安全的。

李安：两个月以前，抽空休假两个礼拜，跟太太爬山，从山上滚下来，腿受伤了，将近两个月才恢复，所以我也是在工作上比较安全一点。

所以，相比那些乱七八糟的事情，还是电影本身更享受。拍电影是，看电影又何尝不是呢？

后面还有一些观众的提问，不过大多很傻逼，

比如有观众说，很失望李安把120帧、4K、3D用在一个赛场中场秀的题材，而像之前的革新都是《阿凡达》《霍比特人》这种大题材，如果是他，他希望120帧、3D、4K拍摄用在诺兰的《星际穿越》上面比较合适。

还有人问“你们是在36岁的时候，开始第一次自己的作品，我现在26岁了，十年以后，我应该可以拿我的作品和三位对话了，所以我想把提前可以请教的机会，想问一下冯小刚导演，您在创作《我不是潘金莲》的时候，选取一些具有中国古代传统的这种山水画的艺术形式，但是本身《我不是潘金莲》这个故事却是一个比较写实派的故事，我可不可以怀疑，你是有这种艺术和现实拼凑的这种嫌疑？”

真心的，绝对各种见面活动，都应该取消观众提问。并没有人关心你们怎么想，以及你们的人生历程。

好吗？