车辆贬值我不管,粤不奉召道理歪!(长文)

 

就在全国各地二手车限迁政策即将取消的前夕,广东省环保部门大唱”反调“这是为何?汽车流通全国一盘棋还是地方各自为政?一个政策让你的车大大贬值,这你能理解么?粤不奉召,你奈我何?...



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全国一提到广东省,你想到的是什么?

烧鹅?-你是个吃货! 东莞?-你太顽皮了! 深圳-终于有点明白了? 我们今天说个特别严肃的问题,并且和你的自身利益息息相关的,认真听讲,别说我没提醒你,否则以后卖车赔钱多别骂娘!全国各地方的限迁土政策造成二手车流通不顺畅,中间环节成本明显增加,车辆销售周转时间减缓,最终倒霉的还是咱们老百姓,车辆贬值更快,甚至成为无法流通的“死车”,报废了给的太少,卖车赔钱太多,凑合开着吧,反正先不换新车了。

自1989年起,广东国内生产总值在中国30个省市中,连续占居第一位。广东省已成为中国第一经济大省,经济总量占全国的1/8,已达到中上等收入国家水平、中等发达国家水平。

有句流行语,到了北京知道官儿小,到了海南知道身体要好,到了广东才知道钱少!广东省作为中国经济最发达区域之一,是全国市场经济的主要领头羊,广东省经济发达,汽车消费相关也全国排名前列,汽车保有量和人均拥有汽车也在全国名列前矛,是中国财富和经济发展的重要风向标区域,如果我说广东省不懂市场经济,估计90%读者会嘲笑我,别逗了,广东省可是中国改革开放的排头兵了。

我们不兜圈子,直截了当地说,由于各地方政府各自为政,打着自己“小算盘”,二手车全国限迁,导致大量二手车无法流通,新车置换不正常,更为关键是咱们老百姓手里面的车造成大量的“政策性”贬值,因为流通受阻,所以车辆赔钱多,赔钱快,甚至被逼的只有“报废”一条路!

中央政府了解这一情况好,多次重视,并且下发了有关文件:

限迁政策阻碍二手车流通

今年举行的全国两会上,国务院总理李克强提到要盘活二手车市场。而当前对二手车行业影响最大的,无疑是“限迁”政策。截止到2015年9月,全国共有299个城市对迁入机动车有排放限制,其中实施国五排放标准的18个,国四的230个。而到今年4月1日,开始执行国五排放标准的新增省和直辖市11个,下有87个城市,届时二手车迁入实施国五排放标准的城市将有105个。这导致车源丰富的一二线城市中,8年以上老旧二手车无法正常落户,制约着二手车市场的发展。

3月25日,国务院办公厅正式公布了《关于促进二手车便利交易的若干意见》,里面明确规定“不得制定实施限制二手车迁入政策”。除国家鼓励淘汰和要求淘汰的相关车辆,及国家明确的大气污染防治重点区域有特殊要求外,符合国家在用机动车排放和安全标准,在环保定期检验有效期和年检有效期内的二手车均可办理迁入手续。已经实施限制二手车迁入政策的地方,要在2016年5月底前予以取消。







2016年6月即将是国家取消各个地区环保“限迁”的最后曲线,新疆伊犁、甘肃兰州等地区已经明确表示开放,响应国家国务院的全国一盘棋,按照科学经济发展规律实现汽车流通领域消费,而作为全国经济最发达地区之一,广东省有关于二手车政策却总是背道而驰或是”揣着明白装糊涂“。

5月24日上午,广东省环境保护厅上线《广东民声热线》,针对环境保护、二手车限迁等问题进行回应。广东省汽车流通协会严斐会长作为特约评议员,与省环保厅鲁修禄厅长直接对话,就广东省二手车限迁问题进行探讨。节目中环保方面有关人员的言论和借口,我们觉得牵强且无法经得住推敲,具体文章链接如下:

http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzA5MjMyNTgyNA==&mid=2649973261&idx=1&sn=aa8fa134cc2927dee49f9cf8c49c341e&scene=1&srcid=0524rIOpXJDNB43gNx8hccoG&from=singlemessage&isappinstalled=0#wechat_redirect

对话中很激烈的就是关于广东省按照国家最新政策,珠三角重点区域可以继续保持环保国五的要求,但是粤东西等地区可以放开限制,广东省不仅没有按照国务院要求进行“地方政策”开放,反而加大区域限制力度,造成整个广东省汽车流通困境加剧,旧车无法流通进出,新车交易受影响,老百姓手中的车间接贬值,内需没有拉动反而降低,而仅仅以环保为借口,我们认为是站不住脚的。

文章节选有关广东省环保部门发言和分析如下:(蓝色为原文,红色为本文作者质疑和评论的部分)目前粤东西北大部分地市已经执行国五排放标准,《条例》规定不符合当地排放标准不予迁入,也就是非国五标准的车辆不能迁入;而《意见》则要求,粤东西北凡是环保年检合格的都应准予进入,有限迁的也要取消,也就是不管国几标准,年审有效期内的都能迁入。

这个看似相悖的问题,广东省汽车流通协会会长严斐多次请求与省环保厅展开对话,但却遭到拒绝。有省人大代表今年的省两会递交了议案,结果也未见调整。

鲁修禄(广东省环保厅厅长):限迁的问题应该准确理解国务院的精神,是达到环保和安全的精神。这个是一个环保,在广东的珠三角,特意一点来说,在广东一个特殊的环境里面安排,所以从限迁这个角度来说,实际上是在市内流通不受影响,只是跨市域省域一个迁入的限制,我们只有迁入的限制。

赖昊峰(广东民生热线记者):珠三角地区以外,珠三角就没有问题,办公厅的文件以及广东省的文件都已经把珠三角严管了,我们说粤东西北,粤东西北如果不是国5标准就不能限入了,但是环保合格的都可以迁入,这个问题怎么解决呢?

按照这个理解,所有的城市车辆只能在本地内自己流通,这样也就造成了全国二手车的不流通,再加上区域限购,城市内的很多老旧车卖不出去不仅对于当地环保没有促进反而是影响。

鲁修禄(广东省环保厅厅长):请我们大气处的张瑞凤处长说一说。

张瑞凤(广东省环保厅大气处处长):刚才说到的限迁的问题,更严格来说是跨地级市准入的问题,同一个城市是没有受到任何的影响,刚才记者提到广东粤东西北的问题,粤东西北的问题,你们也看到了国务院的13号文件,里面再往下看,清理的对象就是清理现行的政策,广东省机动车条例是人大地方性法规,跟我们的国务院文件是没有冲突,这一项工作省政府是牵头省商务厅在实施这一项政策,我们是配合他们做这一条政策,限迁对环保不利。去年省人大要求我们厅对条例进行初步的评估,去年的时候,我们委托了第三方的机构NGO的机构对广东省机动汽车条例第10条进行评估,评估的结论和流通协会的意见是不一致。评估的结论认为,这样的一个准入的条例规定对于环保是有利。这个第三方机构NGO是什么机构?其资质和评估结果是否具备权威性?国家权威机关指定的机构评估的结论就一定是100%准确不容置疑的么?在司法程序和公开结果中有没有问题?广东省环保厅敢不敢把这个评估结果拿出来让我们行业真正的一线专家和知名大学学者咱们一起推敲研究一下?拿数据说话!

赖昊峰:因为行业协会待会儿要发言,如果这样说一个问题,您刚刚强调就是国务院办公厅这个文件跟这个条例明显相悖的问题,您觉得没有问题,七天之后除了珠三角以外不能限制迁入,那这个问题怎么解决呢?是国务院的文件不要理睬吗?

张瑞凤:国务院办公厅出台的文件是有背景,根据环境保护部的统计,全国有200多个城市有限迁的政策,最早设定限迁的政策是京津冀和长三角,我们是知道广东省一直都提前执行国家机动车排放标准,我们在2000年提前执行国3标准,2010年国4标准,2015年国5标准,国务院的文件是清理政策。

张处长,您语文理解就是这样的么?我想问咱们公务员考试中文字理解这一项是不是要考虑?国务院文件是清理政策?谁说的?国务院的文件不用理睬?

赖昊峰:已经实施2016年5月底以前取消,珠三角地区除外,这个文字写得很清楚。

张瑞凤:清理的是一个政策,我们是地方法规,我们专门就这个事情跟省人大法委进行请示和沟通,怎么样理解国务院的政策,他们的理解是这样的。

该是你的事就是你的事,别互相推诿了,广东省人大法委要是说他们没这么理解,你怎么说?能不能下次把政府有关部门领导电话都直接电话会议,你推谁身上,谁来解释,又TM踢皮球啊?

鲁修禄:我补充一下张处长说的。广东作为一个地方立法,广东机动车污染防止条例是地区省级人大的立法,这个立法刚才介绍了这个背景,客观来说,广东的大气治理,刚才的问题我们评论员也给了正面的肯定,可以走在前面,对于机动车污染的监管也是功不可没的,我们作为立法的有效性跟国务院的文件是不相矛盾的。赖昊峰:协会代表说想跟环保厅领导接触,但是遭到拒绝,这个是为什么?

鲁修禄:拒绝本身是一种接触,说明有接触。我不知道是不是有拒绝,这是第一。再一个,如果严斐会长想跟我们沟通,我想应该有很多方式,也是很容易的事情。所以拒绝不太会拒绝,至少我不会拒绝。

司长水平就是高,“拒绝本身是一种接触”,我看到这里实在是对于这种解释有点异议,也就是意味着以后老百姓找政府反映问题,政府不搭理我们,然后就说,不搭理你就是接触,你们是人民公仆,是我们老百姓纳税养着公务员,你高高在上拒绝,然后告诉我这就是接触,是不是我语文不好?我听不懂啊!

主持人:可能没到您这里就已经拒绝了。

鲁修禄:也不是拒绝,他们可能就刚才说的问题我们待会儿可以做深入的讨论。

主持人:下面我们把时间交给广东省汽车流通协会严斐会长。

严斐(广东省汽车流通协会会长):我来解释一下,也不是拒绝,多次沟通,我们有发文,有办事处直接沟通。也可能是工作忙,他给我感觉就是不太愿意跟我们面对面沟通。我们今年4月8日写了一份文。

鲁修禄:我建议我们今天抓紧时间沟通。

严斐:我讲讲我的观点,沟通可能不算畅顺,我们的观点和环保厅有出入,但是我们目标都是为了广东省的环保。我认为我省大气污染排放条例在2010年制定的时候是有它的用处,就是起到了应有的作用。因为我们省走在全国的前列,我们比别人先实施国四国五,限制了一些外省低排放标准的车进来,起到了作用。如果每个省都制定这样的政策,我们省的条例的作用就大大削弱了,所以我认为这个条例应该做修订。今年我们一季度的数据出来了,就是限迁以后的数据,我们全省的二手车交易量是下降的,珠三角是下降的,珠三角有的城市下降是22%多。还有三年以内的二手车上升,十年以上的二手车大幅度下降,下降了16.4%,也就是说十年以上的车就基本不愿意进入到二手车市场。今年一季度报废车的数据也是下降了50.2%,那么这些十年以上的车既没有进入二手车市场也没有进入报废车市场,这些车坚持在一线城市用到底,我认为限迁对环保不利,对经济对行业发展更加不利。为什么在这种情况下我们不能对这个政策做调整呢?这个是我的观点。今年若干意见出台之后,大家的欢呼很高,国务院终于发声了,我们怎么发声都没有用,我们从2014年年底就开始发声,在沟通,国务院若干意见出来以后我们就提出一个建议,珠三角九个城市,他占全省二手车交易量80%到85%,珠三角不放开对于行业影响很大,汽车是循环行业,二手车是整个环节中很重要的环节,这个环节被卡死了,新车各方面都会受到影响。我们各方面的数据报告都已经递交给了广东省环保厅,也就是说车的更新换代速度是快的。所以我们希望在珠三角九个城市,只要符合国家环保安全检测的车,应该是可以互迁。二手车流通的价值就在于大流通,如果就在本地流通,广州卖的车又卖给广州,没有价值体现,你的车会贬值到你不想卖,现在国4车贬值那么厉害,其他车就更是如此,这种车留在我们一线城市对于我们大气环保更加不利。而且国家有六年车免检规定,为什么不能流通?车可以跨地市使用,就应该可以跨地市流通,所以我认为这个政策应该更加人性化。

主持人:限迁是不利用环保的。请正方发言。他们认为限迁是有利的,请张处长发表意见。

张瑞凤:根据ICCT评估报告,他认为这样的一个准入政策环保效益主要是体现在三方面,第一,这样的政策可以保证提前执行新标准地区的环境效益。什么意思呢?广东省一直在提前执行国家的标准,这样的一个准入政策就有利于我们新标准的实施环境效益。举个例子,如果有人在别的城市,在外省或者是珠三角以外的地方买了国5车,如果没有政策准入进入珠三角,我在珠三角买的车就不划算了。这是第一个效益。第二个效益,这样的准入政策有利于提高我们整个机动车的排放水平。举个例子,条例实施以来,2011年以来,我们国4以上的车占比是35%,2012年继续提高,2013年继续提高,2015年我们国4以上的车的占比达到95.6%,广东省机动车清洁水平是大大提高,比全国水平高出34%。第三个环境效益就是这样的准入政策有利于环标车和老旧车就地淘汰,国务院2013年就开始执行要求重点地区环标车和老旧车淘汰,每年都下任务。今年李克强总理在政府报告里面提出环标车和老旧车的淘汰率是达到300万辆。分配给广东也是很大的淘汰率,这个条例是保证我们实施环保的性测,我们尊重法律是每个公民以及利益相关方的要求,通过这样法律的实施,广东省在2014年是淘汰了68.4万辆的环标车和老旧车,整个期间我们淘汰的环标车和老旧车的量达到了200万辆,使我们省的机动车清洁化水平达到了很大的提高。

限制国四流通已经让很多2008年之前的二手车提前进入到报废,消费者默默承受了很多损失,如果整个广东省再实现国五限制,那么广东省内2013年10月之前生产的大量再用车辆也就会出现明显的贬值,老百姓的车买了没多久又贬值了!

主持人:我个人感觉两方面的观点都对。只不过严斐会长是放在一个大环境看的。广东省环保厅是看在小块上来看。孙博士来点评一下。

孙平(省监察厅特邀监察员、省政协常委):两边都对,要解决一个实际问题。这里面有两个问题,大家的出发点都是环保,这个没有错。因为你确实一个大环保、小环保,这里环保,那里环保的问题。我们也不能否认环保厅这几年大气污染方面做出的成绩,但是就这个问题来讲,我觉得可能刚才记者谈到的问题,我觉得可能就是国务院的条例跟我们地方立法可能有一些冲突。具体我不太清楚。但是我感觉到实际上有冲突,包括他们汽车协会。假如说冲突,应该怎么办?地方法规一定要遵循国家的法规,你不能说你的国务院是条例,我这个是地方立法。不能这样定义,因为国家的行政法规还是大过你地方法规,虽然你地方立法走得比较早比较快,但是到了现在也可以修改。不是说绝对不能人大说我这个不能修改,不能这样理解。因为修改了以后呢,把这个矛盾我觉得通过我们汽车报废的速度来解决,实际上这个可以找出一个平衡点。打一个比方说我家里也有一台车,也是十几年了,可报废可不报废,你这个政策我就一直开着,反正污染就污染。如果政府在报废速度方面有一些补贴和便利的政策,能不能我们财政拿出一部分钱来,虽然国家对于车没有报废年限。广东财政拿出一些便利的条件和经费来动员市民来买新车,买国5标准的车,这些车及早报废,我们非常顺利把问题解决。地方法规可以这样,不能说你们讲你们的,他们讲他们的,反正最后实际上说不到一起。总得解决问题。我个人考虑呢,实际上如果我们环保厅把这个法规做一个变动,也能达到我们环保的目的,这就两全其美,是好事。

通过政府补贴方式让老百姓自愿的把老旧车报废置换更环保的新车,这样就能起到良好的政策引导,这才是政府应该做的事情,北京市政府在这方面做的就比较好,很多2008年之前再用车都是因为有政府补贴才积极的进行了报废置换新车。北京市环保局因此多次和行业内人士进行沟通,确定报废补贴标准,流程,虚心听取行业意见,共同促进地区环保和国家政策的一致发展。不用强制政府手段减少老百姓经济损失,用合理政策引导,共同为蓝天努力,这是值得推荐的一种沟通和解决问题的方式,孙博士的建议比较公正!

鲁修禄:我觉得首先是表示感谢。我觉得严斐会长作为汽车流通协会的会长,关注这个问题,刚才发言也表达了对于环保工作的理解。目前从总体上来说,你们是为全省大气环保做出了贡献,表示感谢。第二个方面,您刚才的发言我表示了解,二手车交易,你是做这个行业,了解这个行业,研究这个行业,关注这个行业,就这个行业来说,刚才的判断和分析我不能说不对。但是至少现在没有充分的证据因为这个减少了你的二手车的交易。我想一个从数据上来看,从2000年广东实行这个以后,二手车的交易一直持上升态势。近期的波动,这种原因可能是多方面的。比如说新车大幅度的下降,降价,甚至于现在宝马、奔驰二十多万十几万都有。二手车受到这样的影响以及经济的氛围,大家现在选择中高端化,尤其是珠三角,我觉得这些是可以值得分析,你可以不同意。至少没有依据是因为那个政策造成了你现在二手车的波动。这是第一个意思。第二个意思,广东在二手车交易方面,我们在迁入的占比是高于全国的平均水平,全国平均水平占比迁入二手车交易是占二手车交易量是12%,我们是占15%,我们是高于全国的平均水平。由此不能说明我们的政策造成迁入不便利。第三从环境管理角度来说,移动源的排放占我们整个排放三分之一,移动源除了对于移动对于汽车尾汽,对于汽油以及燃油标准的提升之外,我们现在还要加强对于传播移动源的监管,现在珠江三角洲的港口也在珠江三角洲城市部分,所以国家出台了三个区的排放,国际有在岸边200公里范围内就进入了排放控制区,我们现在已经在核心区进行控制,也就是说对于移动源的控制这是大气治理和环境改善的重要方面,只会严格,不会放松。所以对于二手车市场的这些工作,我觉得希望大家从这个更高的层面去理解。比如说刚才我们讨论第一个问题,你要他的厂搬迁,他说我做出了牺牲,二手车交易这一块,未来肯定继续增长。因为我们车更新了,车的总量是增长的。所以接下来一些细节的事情多做一些交流,有什么问题我们可以借今天的机会多见面,多交流。

环保限迁造成全国汽车流通不顺畅有关数据希望广东省协会能够统计,并且和全国数据一起睇送给广东省环保厅;二手车全国迁入占比全国12%,广东省15%,我想问问这个全国数据是哪个渠道发布的?是否对比一下全国的真实数据?汽车尾气排放对于汽油的质量要求有影响,这个对于中石油中石化这样的企业环保厅怎么管?











当地的环保问题解决不好,都拿汽车问题说事,这个本身就是我们认为就没有可靠的理论依据,美国、德国、英国、法国、意大利,去过的朋友都知道,马路上还能看到各个年代的车,排量也不低,污染严重么?建议咱们的环保政策更多从实际出发,学会用市场经济手段去管理和引导,而不是仅仅政策一刀切!环保是全局全国的大事,不谋全局者不足谋一域啊!

当地房地产价格高企不下,城市公共交通环境发展滞后,因此很多中产阶级只能住在距离工作地较远的地方,所以私家车更多的交通替代作用明显,仅以北京为例,随着公共交通和滴滴、优步的共享出行经济发达,越来越多的私家车主选择综合交通方式出行,用市场经济方式引导发展,所以广东省环保厅的“粤不奉召”的强制手段,有点欠妥。自驾车时间、经济成本不划算,而公共交通合理且方便舒适的时候,自然就会进行转化。

此外从广东省目前二手车交易环境中的各个政策和实际情况看,不排除可能存在的“故意设卡”“权利寻租”等问题可能,希望政府有关部门真的在一线交易中自己体会一下老百姓和经营者的困难,您自己当个消费者去实际体会一下,这比什么调研和数据都可能有用,没有实际调查就没有发言权!别在电脑和不靠谱数据上做判断。

建议以后企业和政府沟通对话能有正常的机制和方式,有时间有数据有结果,依法讲理,不要再说“拒绝也是一种接触”这种没水平的话了,老百姓纳税养活公务员,不是让你拒绝的,是让你真的为人民服务的,别再做“四拍”领导,制定政策拍脑袋,对待上级拍胸脯,决策失误拍大腿,出现问题拍屁股走人,老百姓辛辛苦苦买个车,别您一句话就让我们的车就只能“报废”了!

2016年6月1日,国八条取消限迁最后期限将至,国务院政策到底能否落实到位?还是各地方政府做着自己的小算盘?我们拭目以待吧!到底还有多少地方政府要粤不奉召?

中国二手车行业需要客观、理智、冷静、专业的分析,希望与更多行业高手相互学习和交流,共同为行业发展努力!

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