认识你真好：讨你喜悦---专访福音歌手Brenda姐妹（1）
我们愿意用我们的声音和，故事来跟大家一起分享上帝的恩典。...
认识你真好
Brenda：hello大家好，我是Brenda。
雨泽：你的声音好像一下子突然，好了。刚才我们在试音的，时候brenda的声音比较温柔。
Brenda：现在都差不多吧。
雨泽：现在的温柔中加了很多，的力量。为什么让你有这样的看见，虽然我们看不到我们，的听众朋友，但是我们为他们祷告的时候好像就在空中在分享，的过程中能与他们相遇。
Brenda：因为这个就是我过去做音乐服侍，的一个体会，因为我们都是透过媒体，很多时候的时候我们不会，看到那些人，我们不知道是会，接触到哪些人。但是到了某一天你会，突然收到有一些人把他们的见证，留言告诉你，那一首歌的哪，一句话释放了他；那一首歌医治了他；那一首歌把他过去的一切重担，挪走了等等。所以从那些经历里发现原来很多，时候我们做事情，我们做的音乐敬拜做的诗歌我们不是，直接对众人来唱，我们是对着神来唱。神会选择他选择的时间，把那些歌带到人的生命中。所以我们不知道，但是我们做的时候，只要专心的把它做好，神会做祂所要做的部分。
雨泽：所以就是虽然我们，用肉眼看不见，但是我们用信心，能看得见他们。
Brenda：是的。就是这样子。
雨泽：在今天的节目，中我们请到的，刚刚也有讲到的是新音乐，(新音乐)敬拜的负责人。
Brenda：son musiBrenda.
雨泽：son musiBrenda，这个“son”很有意思，是儿子的意思。
Brenda：对。
雨泽：为什么要取这个名字，这个事工是什么样的一个，事工呢？在稍后的节目中，我们会跟大家分享到，也请Brenda给我们分享。不过我们知道当你，开始服侍主之前，你小的时候可能也没有想到说有，一天你要服侍主。
Brenda：完全没有。哈哈哈。
雨泽：完全没有？我想一个人从信主再，到服侍主这是一个过程。通常在这个过程中是因为他们，遇见了主，经历了主后来愿意服侍主。先跟我们来聊聊你自己吧，你是怎么成为，一个基督徒的呢？
Brenda：其实我成为基督徒的方式，和过程可能和别人不一样。特别是因为我自己的成长，环境，因为我是在香港长大的。在我们的环境中有很多以前是，宣教士来香港的时候建立的学校，我们有很多的学校拥有，宗教背景。我小时候是在，天主教的学校，之后在基督教学校，所以我从小就有机会接触“耶稣”“上帝”“神”，这些概念和名字对，我来讲都不陌生。
雨泽：也就是说你从小就接触，过这些东西以至于，宗教上很多的东西对你来讲，都并不陌生。因为你从小可以说是耳濡目染，听到过很多这样的故事。
Brenda：是呀，那时候我们都会有一些祷告的习惯还有学校都，有不同的宗教环节。所以让我们从小的时候就，不会感到陌生。我跟神之间真的是，有一个关系。虽然我决志是，在一个布道会，但是我回头看其实有很多老师很多都，不同的人，像大哥哥大，姐姐的那一些人，一点一滴的把福音的种子放在我，的心里面。我决志的时候，第一点当然是感受到耶稣，的爱，我发现这一位救赎，主祂拯救了我的生命。我还记得还时候我，很感动我不停的哭，我就做了一个决定：我要跟随耶稣！当时我才十一，十二岁吧，十二岁根本不太懂什么是，跟随耶稣。
雨泽：你刚刚讲到那些大，哥哥大姐姐很帮助你，并且撒下福音的种子。这个大哥哥大，姐姐是同学吗？
Brenda：是啊，是同学。那个时候我大概，十二岁他们就十五，十六岁。
雨泽：他们怎么撒种子给你？
Brenda：我们决志以后会有一些，的慕道，栽培的一些小组。那个时候会有一个，比较成熟的老师，再加上几个大哥哥大姐姐帮助我们其他，比较年幼的同学。每个礼拜有一天午餐之后，有三十分钟，我们会聚在一起跟我们，查经解释《圣经》，一起祷告。那个时候我都不太懂，但我觉得神就是透过他们的爱心，的摆上还有就是把真理一点一滴的放在我的心里。
雨泽：我正在想说，十五、六岁他也没有比你大多少，他们也还是小朋友很多东西好像，都不太懂，他们怎么来带你们呢？你有讲到说，其实纵然有很多东西，不明白，但是他们是用他们，的爱心来帮助你。用广东话讲： 。
Brenda：对，小朋友，哈哈哈。
雨泽：可是你讲他们撒下，的种子怎么就发芽了？
Brenda：很感恩的是神，有祂自己的时间。因为我之后就去了美国，在美国读公立的学校，没有机会讲到“神”和基督教任何的事情。当时那个时候我在，一个很大的适应中，我要去适应很多东西，也有被其他的同学，欺负其实那段日子很难过。所以我记得那段时间蜗居，一直哭哇哭哇很想回去，我还记得一个画面就是：那个时候我一直哭，手上还拿着小时候我们，学校一直在用的《圣经》。
雨泽：所以你当时有把自己的《圣经》带过来？
Brenda：有啊，因为我原来在香港的，时候有《圣经》那堂课，所以我们每个人，都会有一本《圣经》，那本《圣经》也有跟着我带来美国。我记得我拿来的时候就说：“我很可怜，神啊求你帮助我。”那时候怎么去祷告都，不太懂，回想就是：当我决志，当我愿意接受耶稣进入我生命中的那一刻起，神就一直跟我在一起。不过人就是这样子，你不会留意祂，你不会知道祂的重要，直到有一刻你真，的有需要的时候，你呼求祂的时候才，发现其实祂一直都在。
雨泽：不光光是我们需要祂，的时候，呼求祂的时候祂一直都在，当我们遇到难处，生活点点滴滴的时候，甚至以前觉得是小事的一些回忆，都会涌上心头。特别感兴趣的是那时候大哥哥大姐，姐们带你，你对他们还有什么印象吗？或者那时候做过什么，事情让你记忆犹新觉得“那时候买下的读音种子”我想那时候他们也没有想到，跟他们一起吃午饭的这个小妹妹，有一天会成为，一个福音歌手，用她自己的声音，用她自己的故事，用她音乐的才华，带领这么多人，来到上帝的面前。
Brenda：是啊，其实他们的样子其实我，都不太记得，大概记得绑着头发，带着眼镜，但是我想神看他们就是，很忠心。我相信神给他们的，长相也是超乎我能够想象的。还有就是很特别，到了我自己长大以后，毕业啊等等之后，其实我也从事学生工作。
雨泽：你也成为大姐姐了，哈哈哈。
Brenda：导师也算是大姐姐，哈哈哈。那个时候我都没有想过，神就是这样透过一个人，成为别人的榜样并把，这个榜样放在我的心灵里面。
雨泽：所以很多时候我们可以看到，的是，生命建造的工作不一定是做，什么惊天动地的大事，很多小的事情，甚至一起吃饭就可以把，一个人建造起来。后来你就来到美国，那段时间你是如何度过的？你刚刚有讲到受到欺负，后来拿着自己的《圣经》跟上帝祷告。纵然那时候不知道那是，祷告，好像跟上帝讲话，后来上帝帮你度过这一，关了吗？
Brenda：其实那个时候我都没有，接触到基督徒，也没有去教会，所以其实我的生命，我跟神的关系还不是很深。不过我发生神祂真，的是用尽各样的方法，祂会把我们找回来。
雨泽：用尽各样的方法。我喜欢这样的说法，哈哈哈。
Brenda：真的是这样。我来美国的时候是九年级。到后来我快要毕业。
雨泽：九年级应该是在香港，的话是初中？
Brenda：对，大概初三快要上高中。所以后来我来美国没有很多，机会去教会，身边也没有人是基督徒，那个时候我的，生命没有什么成长。心里面会觉得自己，是基督徒，因为我曾经决志，但是也不会太感受到自己，跟神的感觉很亲密。
雨泽：就是觉得已经签过约，了反正，哈哈哈。
Brenda：因为没有真理的根基，在我里面扎根，有没有经常去教会，得到一致的喂养。因为那个时候跟，现在很不一样，现在很方便上网就很容易，能找到很多不同的资讯。以前是如果没有朋友的话真的什么，人都不认识，现在那些人来读书之前就完全，有很多的朋友了。
雨泽：把路已经铺好了。
Brenda：对啊，完全跟现在不同的时候。所以那时候我没有，机会接触到教会，但是我姐姐比我大几年，她毕业之后在大学，里认识到几个基督徒。
雨泽：所以姐姐那是偶也在美国？
Brenda ：对，我们那时候一起来的。她就有一些基督徒，邀请她去教会，她就问我，要不要去教会？我说，可以跟你去看一下。那最后去过中学的高中的，我想可能年纪比较轻吧，大家都不太会关心彼此。所以去了好几次，那个做主持的同学还是问我，叫什么名字？我是第三次来到，他还以为我是第一次去。
雨泽：常做新人哈哈哈哈。
Brenda：对，然后就没有很大的归属感，我就跟我姐姐说：“我觉得我不怎么想要去了。”姐姐说：“好啦反正你，就快要中学毕业，你就不如等你中学毕业后直接跟我，去大学的团契好了。”
雨泽：所以你是高中生去，大学团契？
Brenda：没有呀，因为我快要毕业了。她说：“你就多等几个月吧。”
雨泽：即将是高中生就要去，大学团契。
Brenda ：是啊，那时候我又等了一阵子，但我发现神的时间，永远是最好的。因为我想那个时候，我比较准备好吧，当我去了大学团契。我想大学团契也，真的是比较成熟，他们对信任的，关怀看顾等等，跟我之前的那次很不一样。这一次我真的是被基督徒，的生命还有他们彼此的关系所吸引，所以那次我就留在，那个教会里面。
雨泽：留在那里之后等于说后面的日子就等于，相对轻松一些了？
Brenda：个人方面，因为我在那里留到两年，以后就比较习惯那里的生活。那些欺负我的人我，也学会了不要理他们。因为他们就是要激动你，让你有反应，所以慢慢学会不理他们，就这么度过。我读大学时这样，的情况已经没有，因为我自己也慢慢长大，也来到这边已经好几年，的时间。
雨泽：那后来等你到大学团契后，慢慢在教会到后来逐渐固定下来，开始成长的时候，是怎么样的事情让你开始慢慢发现你在音乐方面，愿意更多的服侍主呢？
Brenda：这个其实要讲回，我小时候有关系，其实很多人听到我是做音乐事，工的时候，他们会以为我从小就是一个音乐，很厉害的人。
雨泽：或者在音乐世家长大。
Brenda：或者以为我在大学就是，学音乐，等等这样类似的想法。但是其实统统都完全相反，我从小就不觉得我，在音乐方面有什么恩赐。因为我学过好几种乐器，但是我统统都学不好，钢琴，小提琴，还有学校里让我们，学的不同的乐器。我接触过的乐器是蛮多的，但是没有是我学的好的。还有就是我姐姐她，弹琴很厉害，唱歌也很好听，什么都比我好。就让我变得很自卑，所以我从小是挺自卑的，不过神就给我，一个唱歌的礼物。祂让我在唱歌方面有，一点点的恩赐，所以那个时候我虽然，是什么都学不会，成绩又不好。老师又常觉得我，是顽皮的孩子，我姐姐是很厉害的孩子，就在这样的比较之下，我是不开心。但是神就透过唱歌给了我一个来帮助，我释放自己的方法。还有更加透过学校，的一些音乐比赛，让我在这一方面来发挥，我曾经在比赛的时候有，两次拿到第一。
雨泽：哇。
Brenda：那个真的是让我增加，了一点信心，但是到了第三次比赛的时候我，就输了。
雨泽：这三次都是不同的比赛？
Brenda：在同一个学校算是类似，的比赛，那一次我就输了。熟了以后还听到一些不太，好听的话。有小孩想要来安慰我，：“Brenda没关系，失败就是成功之母，没有关系。”但是另外一个同学：“但是她是曾经成功过，现在失败。”
雨泽：就好像让你觉得自己好像，沦落了吗？
Brenda：那时候是很难受。因为当时两样东西给了，我信心，一个就是唱歌，另外就是我的英文。那两个是让我比较有多一点，信心的事情。但是就在唱歌比赛，输了的同事，我在英文课里突然，就很难的科目。所以同事两样事情的，信心都拿走了，之后我在到了美国等等英文，就更差劲。所以曾经给了，我一点点满足感，一点点安全高的，东西都觉得没有了。但是你刚才问我在教会，我讲回去讲到我小时候，为什么？因为在教会我们常常会(常，常会)敬拜，我们常常会唱歌，就是在那个集体的教会，的敬拜中，我突然间寻回了我，唱歌真正的意义。因为过去其实我刚才忘，了告诉你，因为那次比赛输了以后，我一直都不敢再，让人听到我唱歌。
雨泽：真的吗？
Brenda：我想对于一个小孩来讲，那时候是一个心灵里面，的创伤。
雨泽：你介意我问一下你，第三次比赛的时候当时是多大吗？
Brenda：那个时候大概十岁，十一岁左右。
雨泽：所以你的自尊心那个时候已经，完全建立出来，你也完全已经知道什么，是好，什么是不好，已经非常在乎这些人，的看法了。
Brenda：对。
雨泽：有找一些人聊过，你内心的想法吗？
Brenda：也没有。
雨泽：或者其他一些排解你内心的，想法的吗？
Brenda：也没有，因为那时候没有特别意识到自己，的这个问题。因为那时候有好几种状况，一方面有哪位英文不好，常常被老师骂，那就已经不开心。另外就比赛输了，没有自信心。还有那时候因为发育的，时期，吃的很多我变得很胖，常常被人取笑。所以同时这样几件事情都不知道，是哪件让自己不开心的。
雨泽：所以你最后就选择，再也不发声，也不唱歌，就也不希望他们听到你，的声音。
Brenda：我不会独自的唱歌，那时候刚刚流行KTV。很多人会唱歌，我也会跟着去，大家一起唱我就会唱，大家不唱我就也不唱。
雨泽：哦，不会独唱？
Brenda：对，大家都抢着去，我跟大家相反，人家不唱我也不会唱，不会显露自己的声音。回头看我有点藏起来。不过因为我们在美国，都需要开车。我后来慢慢长大十七岁，十八岁开始开车，我在车里面都，有唱歌唱得非常开心，因为没有人听到。我就尽量不会公开，的在别人面前唱歌，但是到了教会我们敬拜的时候，都会唱着诗歌。我慢慢就被诗歌吸引，一方面我是一个喜欢唱歌，的人，我就觉得音乐跟诗歌，是特别容易触碰到我。
雨泽：没错。
Brenda：所以我就常常觉得很感动，我也不知不觉唱的很大声。甚至有一次有个人，突然间把头回过来，“是谁唱那么大声”。
雨泽：哈哈哈哈。
Brenda：其实我是忍不住。
雨泽：就是情不自禁地，开始唱大声了。
Brenda：神很荣耀。那时候那首歌 I stand you know，我就差个的很大声：“I stand you know！”那时候我就在面前，要出来赞美他，不能小声的。我慢慢发现在教会的，敬拜中，神就慢慢的释放我过去所有在唱歌方面，的挫折和失败感。祂不是在坚立我，祂是让我重新，再寻回唱歌真正的意义。
雨泽：没错。
Brenda：我发现原来唱歌不是，为了我自己，以前我喜欢唱歌可能是因为，很好玩，或者差个个可以给，我自信心，得到称赞。当我在教会，当我在敬拜里面跟神，相遇的时候，我发现原来我的敬拜，我歌唱是为了神。
雨泽：并且你刚刚讲到说你是完全，没有意识的后来你的声音变得越来越大，在教会的敬拜中。其实也是让我们看到，当着我们用真心敬拜，我们放声赞美祂的时候，神就在我们没有意识的情况下帮我们突破了很多，我们自己内心的恐惧和惧怕。
Brenda：没错，真的是这样子。
雨泽：所以后来你慢慢的唱，的越来越多，越来越大声。
Brenda：也是。不过呢我觉得神真的，是有祂自己的时间。虽然我是有唱歌的恩赐，但是一直在那个教会也没有人知道，我那个恩赐，没有人留意。我也不会特别去告诉别人。所以在那个教会有三年的时间一直都，没有人知道我会唱歌，也没有人会找我唱歌。
雨泽：那你藏得真的挺深的。
Brenda：哈哈哈哈，对。但是我觉得这样更好，假如我在一个我自己，根本没有准备好的时候，再次踏上台，或者在人面前唱歌，的环境中的话，我想我应该很快又，会再次把目光放在我自己的表现。我觉得神就是觉得，我需要一点时间去真正得懂在，敬拜中享受祂。
雨泽：享受祂？
Brenda：对呀。所以祂一直没有让我在人，前来敬拜祂。因为有时候我们，不是故意的，像现在也是。我常常的要到，外面去带领敬拜，分享等等，很多时候焦点跟目光，人们都会不知不觉地有，一点放在人的身上。
雨泽：是。
Brenda：特别唱歌的人是最突出的。
雨泽：对，哈哈哈哈。那个聚光灯也打在他身上。
Brenda：对啊，所以别人也会很容易，特别的去留意你。或者你自己也不知不觉会，留意自己的表现。因为敬拜是音乐服侍，虽然我们不是在表现，自己的技巧或者能力。但是这个服侍也是需要一定程度的技巧才会让整个服侍，团队的流程等等很顺。所以一定有某，一方面的技巧。
雨泽：专业的背景。
Brenda：确实也需要留意自己，的表现，但是也不可以太介意自己，的表现。我觉得这个是一个平衡。但是对于当时的我来讲，我一定不会懂得。所以我回头看我会觉得，神总是有祂最好的时间。永远都不是太迟或者太早，祂会在一个合适的时间把，我们放到祂为我们预备的合适的位置。
雨泽：你刚讲的非常好，在我们自己专业素养的训练以及高举基督这之间，我们该如何的去平衡。就像你讲的你站，在台上以前是为了自己的荣耀，荣誉，你是一个歌手。但是今天你敬拜的时候，你就是一个歌唱的祭司，你是一个带领人来敬拜的。但是你讲到说，那时候你自己隐藏起来是因为你自己，没有准备好。你觉得什么是准备好呢？
Brenda：准备好的意思就是，我觉得最重要就是心态。因为可以说那个是我们，敬拜和服侍的根基。唱歌好听，音乐厉害的人太多了，不是基督徒的有这样技巧的，人也太多。假如我们只是唱得很好听很吸，引人的话，随便找一个非基督徒唱歌，很厉害的人，也可以做得到。但是为什么我们的敬拜，我们的歌声是能力或者是感动，到人的心。是因为神是个灵！神是要人用心灵来敬拜祂。所以其实放我们的心灵是对准，神的时候，我们的声音出来能够直接触碰到，人的心。这个跟普通的，唱歌很不一样，好像一个化学作用一样，是谁在工作？是神，是圣灵祂自己。所以假如我们的心态，不是真的完全对准神，我们一直在唱歌一直在弹琴，那个心不是完全对准神的时候。我自己觉得，或者我的经历里面，你的灵里面不会有，任何满足的。为什么我们有时候会觉得某，一些敬拜，某一个环境的敬拜，某一个人的敬拜好像特别的所谓，的有能力，或者特别受到感动。我们会怀疑是因为那个人，的技巧，会怀疑是因为灯光和环境，团队音乐等等。这个有一点点的关系，其实更重要的是因为那个团队，的所有人都是很同心地对准神。这个合一在心灵里面，对神的一种渴慕和敬畏所，带来参与敬拜的人他们的经历是不一样的。因为在这个互动中，圣灵亲自地来工作的时候，会让我们整个敬拜的感受，是不一样的。你不会觉得我只是去，了一个演唱会，你不会只是觉得我听到了一些好听或者，不好听的音乐，因为当我们都是完全投入，完全对准神在敬拜的时候，其实人就会在灵里面跟，神来敬拜。我们慢慢不知不觉就不会，再用我们的眼睛、我们的耳朵、我们的口来敬拜，而是真正地用我们，的心灵来敬拜。
雨泽；你讲的很有意思，你说当这个团队大家，一起向着神来敬拜的时候。你讲的是“合一”，其实我觉得与任何的乐队或者音乐，团体不一样的是，好像每一个歌手都是，其中的亮点。但是对于每一个合一的敬拜，团队来讲，大家都向着一个焦点，就是耶稣基督。
Brenda：是的，就是这样子。
雨泽：后来你又开始在教会，参与服侍，是什么样的转折点让，你觉得似乎已经准备好了。
Brenda：其实也不是我自己，主动的参与的，那个时候在一些，晚餐的时候，我们有机会唱歌。人家听到我唱歌，就说：“你原来蛮不错。”就邀请我去敬拜的服侍，不过我也没有一直留在敬拜，的服侍里面，因为那时候有一个，时间上的冲突，就是儿童事工有需要。那个时候我有感动，不如我去看一些孩子。后来我就选择去看孩子。
雨泽：有时候我们就是觉得敬拜，事工是很多人羡慕，因为你可以在台前。但是你却选择从前台退下来躲，到后面去看孩子。这两个还挺鲜明对比的，因为很多时候看孩子的工作反而是，很多人不是喜欢的。
Brenda：是啊，我还记得那时候，其中有一个敬拜，主领有跟我谈，那个时候我是配唱，我是敬拜团内，其中一个歌唱者。他跟我说：“看孩子很多人都可以看啊，可是唱歌唱的，好的没有几个。”但是我说：“现在就是没有人去看孩子，反而想要参加唱歌的人，还有其他选择。他们唱的好不好我不知道，但是起码有人呀。”那个时候教会小小的，只有几个孩子，孩子不多但是，就是没有人看孩子。所以我自己本身是，念心理学的，那个时候我刚毕业。我有一个感动神会不会，是用我在那一方面。
雨泽：在心理学？
Brenda：在心理学和小孩的教育。我觉得反正有这个需要，也给我一个机会去，接触小孩子，我就选择了看小孩子。
雨泽：当时有多少孩子?
Brenda：三、四个左右。
雨泽：三、四个左右？
Brenda：对，因为不多。所以没有人觉得需要看，他们。
雨泽：你们看他们看了多久？
Brenda：也不算太久，大概半年到九个月。
雨泽：那也其实不短。你后悔那个决定吗？当时放下敬拜去服侍，小孩子。
Brenda：也没有，一方面是现在已经过，了很久。还有一方面就是后来其中一个，小孩他们要搬到另外一个州去，另外一个小孩也因着，其他小孩没有来他们也没有再来。通常都会有这样。后来好像过了一年多，我又再次被邀请到，敬拜团服侍，我觉得神祂真的，会用尽方法来找我们，假如祂需要寻找我们去，无论是帮助我们还是帮助我们找到祂，预备的岗位上，祂都会用祂的方式，祂的时间。所以现在回想真，的也没有很久，起码当时我没有想要“啊，我什么是时候，才能回去敬拜。”的这种感受。你问我有没有觉得等很久，我想不起来，因为我没有这个感受。
雨泽：我自己其实还是挺感动的，你分享的这一段。因为在教会中我们通常会关注，或者比较注重的会是那些所谓的比较光鲜，所谓的亮丽的服侍岗位。但是也有很多的岗位，像你讲的，没有人去做的，但是你那时候去做了。我想这个决定，其实不管这三、四个孩子回忆起这段经历，他们会有怎样的感触。但是我相信上帝在这，件事情上是微笑的。看到那个时候你愿意补上，不管十六个月还是一个月甚至，六天的时间，那个需要堵住破口的，时候需要有人能够补上来。后来一年以后你以后你又回到，了敬拜团？
Brenda：对，我后来有慢慢的，在敬拜团里面成长。后来又有机会，成为敬拜的主领，甚至后来就在不同的时间，也算是一个时机吧，甚至我就成为了，那个敬拜团的领袖。
雨泽：负责人？
Brenda：对，带领整个个敬拜团。就是那个时候，我就特别感受到我在，这个方面要有更多的装备。因为我只会唱歌。
雨泽：你所谓的装备是？
Brenda：无论是乐器方面还是，在敬拜的学习，敬拜神学，或者敬拜生命中的操练，团队的带领等等。我觉得我什么都不懂，我一定要去好好的学习，所以那个时候我就买，了很多书看。
雨泽：自学？
Brenda：对，还有外面有一些特会我，都会去参与。后来我参加了一个一连三天的，敬拜特会。
雨泽：wow.
Brenda：我透过那个特会有机会进到，一个特别有名的，优秀的敬拜事工中来学习。我在学习的过程，中学到了很多不同，无论是关于内在生命还是一些敬拜，的技巧等等。在那三年里面我回头看，原来我去参加的过程，神就透过参与和服侍让我，慢慢成长起来。
雨泽：我记得后来你说过在这个服侍，的过程中，包括后来神给你，功课做一个选择，这是什么样的一个选择？
Brenda：其实我在那个，事工学习很久，那个是很多人参与的，有很多义工团员，我就是其中一个义工团员。我们是很难得有机会，参与一些比较台前的工作，譬如那个时候他们要，开始一个新的敬拜团，他们想要兴起一些新的敬拜主领，和敬拜歌手。所以那时候有一个，公开的面试，试音之类的。让我们有机会可以参与，有机会进入新的团队里面可以接受装备，和更多的服侍机会。那个时候我就参与了，我还记得他们听，了我唱歌后说：“你唱歌的时候真，的很感受到你在敬拜。”但是后来他们问我今年，几岁等等。我发现其实那个时候，我是超龄的，因为人家是想要，兴起年轻的团队。
雨泽：那你现在也不老呀。
Brenda：没有，哈哈哈。那个时候已经超龄，但是他们还是让我进入他们的团队成为，其中一个配唱歌手。所以对我来讲是，一个很大的鼓励，也是一个很兴奋的事情。
雨泽：虽然只是配唱，不是主唱，但是我已经很满足了。
Brenda：因为你要在那个团队中，跟他们敬拜团上台，的机会是不容易的。合唱团队会有很多，但是敬拜团好像站在，台上一排，所谓的比较前线的，比较容易被人留意到的。
雨泽：所谓的有风光的。
Brenda：对，人家比较容易留意到，的在那个团队中很难。所以那个时候我能够去，那个位置，我内心非常兴奋。特别是因为那个时候，有人为我祷告，他们给我的内心，的祝福和灵里的感动，他们都有说觉得神，在敬拜方面会大大的使用我。虽然我不知道这个很大的使用，是什么意思。当我有机会踏上这个团队的，服侍工作时，我就觉得神可能，就是透过这个服侍的团队，我会在这个，团队慢慢的兴起，可能神就是通过这个团队使用，我的敬拜。所以那时候我觉得yeah，我走对了方向的感觉。
雨泽：你后来也有讲说你选择，做学生，那时候你面临一个，什么样的决定，让你选择做学生还是别的，什么样的角色。
Brenda：其实同时间那时候，我是我们教会的传道人。那个时候刚刚毕业，成为传道人，那个时候我还在实习。
雨泽：刚上任。
Brenda：对，差不多已经在我的教会，服侍了半年。那个时候我们教会，来了很多的学生，主要是透过一对姐妹。那对姐妹她们是，在我们教会被更新的，所以牧师就觉得她们可能可以被装备成为，很棒的学生领袖。所以他们希望我，可以去帮助他们。我是很乐意去帮助，但是有一个矛盾出现。她们说他们的功课很忙，她们只有一个时间可以跟，我见面。而那个时间刚刚就是我要在敬拜，事工练习的时间。我们每隔一个兴起就会，有4个小时的敬拜学习，一定要去那是一个规定。刚刚就和那对姐妹，的时间相撞。我有问过他们，可不可以有别的时间，因为他们的学校距离，我住的地方比较远，大概开车一小时。我说：“我可以开车去，你们学校找你们。”她们说不行，她们只可以在星期天回到，阿姨家的时候才可以跟你见面。所以那一刻我要面对，一个选择，我是不是要放弃我在音，乐事工的学习来栽培两个学生。那个成为一个对我来讲很重要必须，面对的选择。后来我一直祷告，时间越来越少。因为她们新的，学年就要开始了，她们在学校要接触到的，人越来越多。有很多学生传福音的工作，所以当时牧师也有，给我压力，说要快点好好的栽培他们。但是我们连见面的时间都，搞不定的时候，怎么去训练他们。那时候我心里想我要，做一个决定，我是不是要拒绝栽培她们还是我要放弃我，的音乐事工的学习。我祷告了一两个星期。后来我知道我要做，一个决定了，不能再等。那一天是一个，祷告会的晚上，在我们的敬拜中我问神：“为什么不可以两个都兼顾？”其实这不是特别难的事，训练他们随便找个时间，不行吗，哈哈哈。但是就是不行，只有这个时间。所以我就一直问神：“为什么不可以两个都要？”后来我就和神说，我不甘心不想要放弃。但是在敬拜中，我就很清楚的在我心灵，里有一句话：“You have to let go。”
雨泽：你要放手。
Brenda：对，要放手。讲了两次“You have to let go，You have to let go！”我就说“Why？”祂说：“不要追求人的虚荣。”那一刻我听到那句话，我就哭的很厉害。因为我觉得圣灵把我心里面的，黑暗讲了出来。为什么那么难选择，不只是我很喜欢敬拜。我慢慢被站在台上，台前的服侍吸引了，可能我慢慢在，寻找我自己的骄傲。所以那一刻当圣灵，讲出来的时候，我觉得我没有办法去抵抗，我也没有办法来否认。因为那一刻心里的黑暗好像就，被光照出来，所以我的反应只有哭。我安静自己以后，我知道我需要做一个决定就是，要打电话跟负责我事工的导师讲，我要离开了。我打电话跟她讲的时候，她问我“为什么？”我说：“我在教会的服侍是我，的首要选择，我要做好那个，所以我不参加。”她又说：“两个星期后我们就要开始，录影了，你要不要参与这次录影，后再离开？”因为通常录影是一段时间，一个月密集练习两天，就可以录好，我们参与的部分是这样子。她就问我要不要参与，在离开？我又面对一个试探。想了五秒钟，我说不参与了。
雨泽：你真的可以欸，在那时候放下欸。
Brenda：其实那个时候我不开心，了很久，大概有半年。之后我都不怎么开心。
雨泽：就是你拒绝以后？
Brenda：是啊，就是我觉得离开之后。因为有不同原因，一方面那两个，学生不是太乖，我花时间栽培他们。有一个比较好起码，把功课做好，需要准备的准备好。因为他们很年轻才十五、十六岁，另外一个就根本没有心。你跟她讲话，她的反应都是恩，不听的。
雨泽：然后你就会觉得你当初干嘛要，为了她们放弃。
Brenda：对，我真的有跟神说：“我怎么会那么伟大？我那天是不是听错了？”我都有怀疑过。那种不开心到了，一个若有所思的地步，觉得You lost something important，你失去了很重要的东西。
雨泽：用香港话是不是：有没有搞错？
Brenda：哈哈哈，对。那个时候就是那种低落感，好像人家讲话的，时候谈到诗歌，敬拜。就会突然间想起那件事，忍不住会觉得：为什么我要离开。现在回想可能做错决定了，会有这样类似的感受。不过我慢慢提醒自己，那一天我是为什么原因。回想到神是因为不想让我继续，留在那个黑暗里面，祂不因为我要帮那两个人。这只是一个时机，我觉得神是透过这个把，我拉出来。所以其实神给我要，做这个决定，不是为了谁，而是为了我。当我冷静和祷告中，圣灵一直提醒我的时候，我顺服，真的是心灵里的顺服。当初的那种顺服是，心里不是很服，只是知道应该这样做而已。到后来我是从，心灵里面的顺服，因为我知道神是，为了我生命里面的好处。
雨泽：那你自己回过头来看，看到自己过去的那段生命中，的放下和后来在面前的顺服。如今在服侍中给你带来，好处了吗？
Brenda：其实我对那个选择，的学习和体会，有这么深的感受是，到了比价后期才体会的。特别在我慢慢发现自己，有一个写诗歌的恩赐。那个时候我离开，那个最有名，最优秀的敬拜事工的时候。我还是一个不会乐器只，会唱歌的一个敬拜者，歌唱者。后来反而就是我离开以后，特别在我心灵里面能够体会，到为什么当初神要我放手那个time。现在我回想那个，时间表才明白，当时我并不知道。所以很多时候需要回头看，就会发现原来神当时，这样这样。所以当时到我后来明白神真的是为了，我生命的好处，是我从灵里面，完全的顺服以后。我就突然有了写，诗歌的恩赐，不知道为什么就很感动。譬如我听到人家一些经历，一些见证，他的见证触动到我因为当时我也在经历同样，的类似的环境和挣扎。我就被触碰到，我就可以写一个诗歌。这个的经历不止一次，第一次的时候我不，怎么留意，只是觉得可能是这样子。
雨泽：或者觉得自己当下灵感，上来。
Brenda：对，就是这样。等到第二，第三次的时候我就，发现好像不是巧合。我自己没有学过写歌，也没有特别学过很多。因为有些人说我要写歌，甚至有些人从小就是我之后，要写歌。我没有。
雨泽：你刚刚有讲到你，有自学一些音乐，你在自学的过程，中有没有学到写歌的部分？
Brenda：没有，那时候只是自学敬拜，看一些什么是学习，什么是敬拜，什么是《圣经》中提到敬拜应该怎样怎样。没有学习乐器更加没有，学到创作。后来我又弹过一个，低音吉他，但是那个跟创作，没有什么关系。所以这个创作完全跟我自己本身没有，任何关联的，但是创作的感动，就会突然的出现。还有我一开始写的，歌也不是华语的，写的是粤语诗歌。很多人会知道粤语，诗歌很难写，因为粤语有九个音，改了一个音，就要变成另外一个字。假如写歌和字配搭的，不好的时候，有时候会变成脏话。
雨泽：哈哈哈，还有这样？
Brenda：对，因为华语歌会比较押韵，也可以随便把这个旋律改，歌词不用改。但是粤语不行。
雨泽：是不是一旦改了那个发音，就会变？
Brenda：对，改了就会变成脏话的。虽然不是每个字都会，但是有些会这样。
雨泽：就是有这样的可能？
Brenda：对。以前我们在教会里唱歌，有笑话，因为我们唱的是古典，的圣诗，但是音都不太对。因为是从英文翻译华语，再翻译粤语，用广东话唱出来就，真的会像脏话一样。
雨泽：Really？
Brenda：真的是这样。
雨泽：不是听上去像脏话，是真的是脏话？
Brenda：不是，是听上去很像。
雨泽：这样很搅扰你敬拜的心。
Brenda：对，非常搅扰。所以现在比较现代的，诗歌我么不会这样子，我们会像流行歌一样。
雨泽：杜绝这样的现象。
Brenda：对，所以词和旋律一定要配合。不然就会不知道在讲什么，也会很难听还有就会讲，不好的话。所以我一开始就是，难度比较高，比华语难度高。从一个不会音乐和创作的角度，来讲就会更难。为什么反而会做到这样，的事，随我来将反而会比较有压力，因为是不可能的。后来神不断的扩张我的创作慢慢的，领受华语的诗歌，虽然华语的诗歌算是容易的一点，就是不需要那么顾虑它的音和字是否配合。但是我发现华语诗歌，又有另外一种的深度，又不一样的。很感谢神，神也扩张我让，我可以写到华语的诗歌。所以后来我慢慢就是神给我什么，我就写什么，我也没有刻意觉得要写，粤语或者华语。感动和领受是什么，我就写了。
雨泽：我想的确是，就像刚刚brenda讲到神，扩张她的境界。我想还有很多的故事，给我们分享，就像刚刚她讲到，神给她什么她就写什么，听上去很轻松哈哈哈。但是今天的节目到这里也，差不多要跟大家说一声再见了，在今天节目的最后我要跟，大家分享一首诗歌。这首诗歌也是Brenda来写词，作曲，演唱的。这首歌也算是你，其中一张专辑的主打歌曲，《讨你喜悦的敬拜》。在这个歌词中，她讲到：我拿什么献给你当作礼物，我该做什么满足你心意。你却喜悦我的谦卑与顺服，你不需要假装敬虔的外表。其实这也是你在今天，节目中跟我们分享的。在后面副歌部分也有，讲到说：施恩典的上帝 创造掌管全地没有，缺少什么 一切都处于你。我想其实这些故事的背后都有上帝，和brenda之间的故事。我们在明天的节目中将继续请到，brenda给我们分享她和上帝之间的故事。伴随着这首由，brenda自己创作的歌曲《讨你喜悦的敬拜》来结束我们今天的节目，也愿我们每一次的，敬拜都能讨神的喜悦。我是雨泽。
Brenda：我是Brenda。
雨泽：我们就在明天的节目，中再会，拜拜。
Brenda：拜拜。
采访文字整理：奥尔
歌曲：唯独耶稣---新音乐；讨你喜悦的敬拜---新音乐
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