你了解这个世界吗当下诗歌写作的新经验对谈成功直播

诗刊副主编社霍俊明与方圆杂志主编邰筐天津社科院文学研究所研究员王士强鲁迅文学院青年教师杨碧薇，就现实的新经验和写作的新经验，就当下诗歌写作的整体情势现象以及问题展开对话...



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新世纪尤其是新时代以来，随着城市文化后工业文化新移民文化媒介文化新科技人工智能以及交通物流网络的迅速发展，无论是时代整体境遇，还是每一个人的生活都在时时发生变化这些前所未有的崭新的经验正在进入诗人的视野当中

3月19日下午，诗刊副主编霍俊明与方圆杂志执行主编邰筐天津社科院文学研究所研究员王士强鲁迅文学院青年教师杨碧薇，就现实的新经验和写作的新经验，针对当下诗歌写作的整体情势现象以及问题展开对话，本次活动通过诗刊腾讯看点直播间全程直播霍俊明指出，世界正经历亘古未有的巨变，人的境遇也在不断发生变化，日常生活文学生态及写作经验的问题随之改变尽管诗歌创作是一种合力，涉及超验想象虚构种种问题，但经验，无疑成为越来越重要的话题诗歌的经验和现实经验之间是不对等的，诗歌经验的累积可能会慢于时代经验，胡适郭沫若都在诗中写到对新时代对工业社会的憧憬和赞颂，文学经验有时呈现为一种进化论意义上的经验但近年来，以郑小琼为代表的打工诗歌表明，诗歌经验有其自足性，有延迟和不对等的现象存在，任何一个时代的文学和诗歌都有其独特性

王士强谈到，70年代末城市人口仅有百分之十几，大量人口涌向城市，每年一千多万人来到城市生活，中国城市化加速度成长，农业向机械化集约化发展，现在城镇人口达到60%，多数人已在城市生活，这种变化是历史性革命性的诗歌应当面对和表现这种变化，不能表达这种变化的写作是失职的诗歌有其特殊方式和内在规定性来呈现新的时代性的内容和深度

杨碧薇表示，从小对技术有一种本能的恐惧，也许是人类集体经验里的无意识，四川师范大学教授刘朝谦指出，老庄时期我们就已有了这样的恐惧，然而人类无法脱离技术生活，海德格尔也对无处不在的技术发出追问诗歌的本质是怀旧的，而技术永远往前看如今少有作品能提供新的视野和经验，刘慈欣三体那样超现实的杰作少之又少，穆旦三四十年代的诗歌相当现代超前，而当下新经验题材写作值得注意的是杨克的组诗在华强北遇到未来以模具制造簇新的世界，呈现未来科技与诗歌的交汇的确，我们无法回避技术与诗的矛盾，如批评家胡亮所言：要敢于置疑科学对诗艺的取代事实上，谁都可以伤害谁，谁都不能取代谁

邰筐以月亮意象为切入点，谈写作经验的变与不变月亮这个抒情本体在几千年来的写作间发生了巨大的变化，从明月几时有 床前明月光，到现在的李红旗写月亮，一个孩子半夜去茅房，抬头看见月亮像冰糖，王小妮写月亮在深夜照出了一切的骨头，假如让登月的宇航员写月亮，肯定大有不同经过这么些年的变迁，站在麦地和站在立交桥凝望月亮的心境肯定不一样，经验写作需要经过经过历时性抵达共时性

谈及乡村经验与城市经验，霍俊明表示，在老家唐山，依然有人一辈子没有离开过村庄，不能挣脱生活的惯性，他们对事物的理解是不变的，读王维的山水诗也可以看出一种不变作为同时代人，面对同一段历史同一个时代，折射出的经验也有所区别，重要的是通过想象力和时代经验的切入，能否提供新鲜的经验，有没有提出新的东西

王士强表示，人和人的悲欢并不相通（鲁迅语），经验存在代际族群，性别区域的差异孩子回老家，把庄稼地误认作草原，我们这代人和孩子一代已经出现了经验上的巨大差异要想表达同时代，需和时代维系合适的距离，把握一个度，才能看清时代，距离太近无法看清，太远无法产生共鸣既要入乎其内，进入时代内部，也要出乎其外，站到一定高度观照时代

邰筐认为，我们需要练就瞬间生成记忆的技能，诗人得具备光速一样的大脑和蜗牛一样缓慢的心写作的时候，要从火箭时代退回毛驴的时代写诗是人类独有的技能，如果不具备情感，很难写出好诗，机器人没有情感，写不出像样的作品

杨碧薇说，我们属于文字的一代，看文字书长大，而90后属于图像的一代，看漫画长大，新新一代在影像传统中长大，近期热映的刺杀小说家将游戏和影像结合，今后各艺术门类的经验会更加互通

与会嘉宾谈到，当下诗歌有一种类型化跟风式的倾向，自我重复互相重复，诗人的感觉被磨钝了，难看到眼前一亮的作品究其原因，一是个人和时代关系太近，再是和时代太远现在的诗歌缺乏能见度，多是个人经验和社会经验的衍生品，当下诗人精神上的自我要求不够沃尔科特获诺奖之后仍在不断反思，暮年仍想写出一组让自己满意的诗，80岁高龄的他出版了技术上无懈可击的白鹭，创造了自我认可和世界范围内认可的经典文本写作的黑暗期特别重要，每个人都得经历找不到路困兽一样的时期，走过夜路摔过跟头，才能慢慢走出一条属于自己的道路

为什么杜甫在今天仍是一个不过时的指标？原因在于杜甫不仅写出了自我经验还写出了社会现实经验，从而写出了唐朝人的经验此外，他提供了诗歌文本的经验，将七律五律推向一个高峰，推动了诗歌体制容量的发展93年于坚的0档案建立了一个诗歌数据库，用叙事负载当代信息，展现陌生化口语化倾向，西川的致敬使用不分行散文诗的语言，引发了强烈的关注和讨论反观当下，诗歌同质化现象严重，很难看到冲击力有创造性的文本

诗歌是所有文体里难度最大的，时代对诗人提出了新的要求，诗歌已不再是田园牧歌小桥流水，诗歌要提供哪些新的经验如何写出当代人独有的经验，是每一个写作者需要深思的问题

文字整理：罗曼

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