家境一般,出国留学有何利弊?

 

文章来源:知乎(整理分享观点供烤鸭们参考)问题:身为一个人文类学科的学生,在一所普通一本大学,不大可能申请到...



文章来源:知乎(整理分享观点供烤鸭们参考)

问题:身为一个人文类学科的学生,在一所普通一本大学,不大可能申请到外国一流的大学,出国留学有必要么?

看到很多同学出国留学,但是又难以判断出国留学的花费工作后是否能赚回来,因为大多数留学的同学,都是家庭富裕,也就是人脉,社会关系更加丰富的,所以即使他们留学回来找到好工作,我也很难确定到底是因为留学还是因为他们的家庭背景,所以希望有高人指点一下。

回复:
大猫

我们留学的原因主要有如下几个(也是利端,弊端在后面):

1. 学到一技之长 这应该是自古以来留学最本质的意义所在,我们去其他国家学习本国所不擅长的技能和知识。从这个角度来看,我们要学的东西太多了,有N多专业(N应该大于100,没数据支持,直觉。)是国内的空白或者弱毙了的项目,拿着国外回来的文凭往往能在国内当金字招牌使用(很不幸我大学的专业并不在此列),比如传说中法国某些艺术品收藏、鉴赏类的专业;德国某些工业设计、机械专业;某些金融领域的比如精算啊什么的专业;一些只在西方有强大底蕴的专业比如西方的艺术、历史、视觉类的专业;这些专业都是中国非常缺乏的,如果你能在这些领域中有所斩获,回国后在正确的方法下会有不错的起点。从中国目前的“千人计划”和给各类海归的优惠政策来看,稀缺领域的高级专业(理工类占绝大多数)能给你带来不错的回报。

但很不幸的是,有些孩子在出国之前,并没有自己的想法(不清楚自己想要什么),很多时候都是随着中国主流社会的思潮看什么火就学什么(我不幸也是当年的其中一员),并没有发自内心的根据自己的兴趣和实际情况来选择专业。另一方面,从发达国家VS中国这个角度来看,各类专业的覆盖面实在是太广了,有太多专业我们出国前压根就没听过,想都不敢想,面对眼花缭乱的专业选择,很多中国学生和家长的第一反应是选择“覆盖面较广”的专业,听起来啥都涵盖,将来肯定饿不死的,比如:管理,经济,计算机这种泛泛的很大的类目。很多人不会进入很精钻的领域。

我在此小吐槽一下,个人认为未来社会的分工发展必定是专业化精细化道路,读一个现在看起来鸟不拉屎的专业比那种扔一块板砖到街上砸死10个人,5个学管理,4个学经济,剩下那个学计算机的要好。而实际上,我们出国了发现,很多基础学科(所谓鸟不拉屎的专业)在国外是大有用途,进可攻退可守,再不济就呆在实验室,逻辑好点能侃点就进投行,总归饿不死。

2. 学习英语 为了学习英语就留学值得吗,其实挺值的。最起码环境氛围都到位了。而实际上,我们的邻国日本,有很多人就是出来学习语言,呆的日子也不久,短则几个月,长则1-2年就学英语,学完了就回国。如果你有强烈的想学习好英语的动机(尤其是和老外交流级的口语和听力),出来兜一圈还是很值得的。但貌似现在出国的中国孩子很多都是抱团,从中国跑到了另一个小中国去了。如果你是一个腼腆不太外向的人,你很可能很难打入老外圈子,慎选。

3. 更方便的移民

在某些国家,读书结束后能有更大的机会获得永居甚至移民。如果你有这方面的打算,年纪又很轻的话,走这条路不失为一种选择。

留学的弊端:

1. 烧钱. 有奖学金支持固然是好事。但如果想让自己日子舒坦一点,尤其是在宿舍(家)和学校两点一线之外有生活有足迹(比如旅游),就会有很高的开支,我们一般都会用打工的方式来补贴家用。

2. 镀金失败. 我没把镀金成功列在留学的利端里,因为我觉得现在留学已经不像八十年代那会儿是什么很贴金的事情了,实际上我认为很多留学回来的人,我觉得连本土毕业的学生都不如。最让我印象深刻的是,我面试过一个交大的本三的学生,此男从未出国过,但操一口流利英腔,闭上眼睛不看此男都有误以为是老外的错觉,当时让我深深觉得海龟最后剩下的一点点语言优势也不复存在了。

3. 如果回国的话,缺乏本土校友资源.  这是我深感缺乏的地方,现在是一个校友文化盛行的时代(好像一直都是?),我的校友都在地球另一边,在我的事业上很难给到我有力的资源支持。回国的时候基本上单枪匹马,稍微有些单薄。


paradisor

如果你只是计划出去看看然后再回来的话,不建议毕业之后直接自费去读书。工作一段之后,你的经济基础会更雄厚,出国看看的机会会更多,对人生的规划也会更成熟。而且你并不会因为工作失去什么,在校期间直接申请和毕业之后再申请的结果不会有本质不同。
如果直接去读,两种情况比较合理,一个是能拿到全额奖学金,另一个是计划好定居海外,趁着年轻能吃苦赶快折腾。

不要为了留学了留学,如果你申不到奖学金的话还要花父母的钱,你大学毕业好歹也20多岁了,你的家庭还是普通家庭,父母辛苦赚钱又不容易,留学要慎重。

@大猫说的已经很详细了,我想再补充一些,也谈谈意见相左的地方。

利:
1.锻炼学术能力。
我要去美帝读本科,感觉至少美帝大学培养学生的方式和目标与国内是很不一样的。表象上来说,国内大学大多还停留在与记忆力搏斗的阶段,而美帝大学更注重的是你学习事物的技巧与方法的锻炼。以大多数的文科来说,国内很多大学的教学方法还是老师直接帮学生分析文章,要求学生背重点,考试只要相似的复述老师引导的观点即可。美国文科更多的会要求学生读一手资料,然后让学生自己分析。虽然看起来这个方法好像比较“慢”,但其实这种教学方式才真正锻炼了学生以后走出校园所需要的技能---走出校园之后,谁还能帮忙划重点找中心观点呢?而且一但形成了独立的批判式思维(critical thinking)之后,我觉得第一次我是我了。
2.学术环境较好。
虽然networking还是要的,虽然关系还是有的,但超极少会出现没有关系不办事儿、把关系放在第一,学术能力放在第二的情况。
3.锻炼个人能力。
就美国大学而言,社团等活动从初高中开始就有了,所以比较成熟,学校氛围比较多元化,也并不是只有成绩好的学生才是好学生。
4.开拓眼界。
这几年甚是感觉一个人的成熟度和眼界的宽广与否有着十分大的关系。首先多元化还是一些比较成熟的国际学校运作的好。其次现在强者往往迈出国门。举个例子,你在你的大学里做top1,也只是你大学里的top1.你若放到更大更激烈的环境中,不见得算是怎样呐。不过大环境中有高人,便也有机会向他们学习了。

意见不甚相同之处:第2条,学习英语我不是很赞同。先不说差一些的对语言不设卡的学校,即便是好一些的大校,由于中国学生众多,如果是固守在中国圈子里,也是日常完全不需要英语便可生存的。不过交作业的时候还是要,但那种应付的话,不见得比国内勤勉的英语专业学生好太多。

至于弊端,@大猫说的有理。不过缺乏校友资源这一块,我觉得随着海外留学热度持续增加,未来会有所缓解,甚至其精英度超过本土大学毕业的校友圈。且现在很多清北等好学校的学生也会选择到国外一些好的大学读graduate school,所以我觉得校友圈在国内应该不是一个问题。(FYI我2016才毕业...)

再扯句闲话,我总觉得教育对一个人的意义是深远的,不能像基金那样用投资回报率来衡量。不过作为普通人的家庭,也确实需要衡量一下金钱上的得失,但个人不建议把它放在太重要的地位。


知乎用户

说两个实例: A 男,在法国获学士,打工不顺利,不得已回国,其眼光不低,后几经周折,去典当行工作。现在混得还不如身边的「土鳖」。 B 女,在澳洲获硕士(钢琴),耗尽父母的银子,对工作不满,于是回国赚钱,平常几乎舍不得放假,到处去教钢琴班,辛辛苦苦尚未赚回当年的留学费用。曾说若能回到当初,她一定不去留学,因为确实得不偿失,几年后她嫁给了大款。以上只是我知道的实例,或许这两个故事碰巧都属于「负面个案」。至于正面的建议,请看其他人的回答。我的回答只针对普通家庭而言,不包括银子多得没处花的富裕家庭。



钢盅郭子

出国留学,投入普遍很高,产出基本很低,投入高就不必说了,产出低的原因——文化差异、地域观念,华人要在西方世界立足是比较困难的,需要长期的积累,如果不是名校出身,当地又没有人脉基础,就要做好身处社会底层卖苦力的心理准备(因经济低迷,最近几年国外的工作机会不比过去)。美好的憧憬与残酷的现实造成的巨大落差会令不少人最终选择放弃。当然也存在不少逆境中奋发图强的例子,但和总量相比却仍是少数。

以上是我认识的一位已定居悉尼前辈(或许该叫长辈)的见闻及看法

案例:
1)女,法国留学,花了家里几十万RMB的生活费,根本没好好读书,回国托朋友找了个工作,

月收入3千。
2)女,英国留学,生活费自己餐厅打工解决,学位读下来了,但回国没找到合适的工作,回英国找了工作,虽然她说感觉并不理想,但至少经济独立,父母一直生活也不错。

总结:从见世面的角度讲,你应该去留学。 但你最好能做到:
1)假期尽量找份工作,以减轻家里的负担。
2)把学位读下来,最好是比较容易找工作的学科 ,具体可咨询学校有关人员。
3)如果你没有一颗闯荡的心,以上两条基本上也就废了。

不答题,只吐槽,大多数人的心态不过是:“看到你出国过得不好,我就可以放心了,虽然我过得更烂~” 人教人教不会,事教人才教得会。外国的月亮也会缺,但是没吃过的口味就是没吃过~

其实最重要的,如果你把留学当投资,想来个一本万利,那本身就是一种浮躁的心态,还是留在国内好好赚钱吧,诗和远方或者眼前苟且不会适合所有人。

王悦

关于为什么出国留学的问题,看了上面各位的回答我觉得都回答的不错,个人的见见就是想和你大家分享一下关于普通国家出国留学的问题。在我们传统的观念里,出国留学都是家庭富裕有钱人才能去做的事情,一般的家庭都是可望而不可即的,而且再加上国内情况的特殊性,一些留学中介的中间添油加醋的行为,搞的出国留学真的成了高大上的事情了,就拿申请大学来说吧,像在日本等一些国家,就干脆没有什么留学中介一说,学生自己申请就能够解决的事情,但是出于中国国情的特殊,有了留学中介这一说法,而且留学中介通过各种包装将出国留学作为一项高大上的服务来做,所谓的出国留学服务费动辄四五万之多,搞的普通家庭在留学之前第一步就被敖贵的出国留学服务费给吓回去了。其实就我的了解,出国留学申请大学时候需要一些走一些程序需要一些费用,这些费用的人工成本全部加起来也就是八千块钱左右。与传统留学中介要收的五六万的服务费形成强大的反差,在这里,大家就知道为什么我们都知道出国留学只有有钱人才能去的原因了吧?其实是被留学中介炒作的结果。
其实出国留学不是只有有钱人才能出国留学,只有有钱人去读了一个好的大学才能有所成就,我们普通人普通家庭的孩子难道就不能和没有出国留学的权利了吗?如果这样想,我想应该是错误的。现在告诉你的是,普通家庭的孩子是可以出国留学的,出国留学不是一个非要卖房卖地才可以去做的事情。我认识的一位爱国华侨王爱平先生就是一直在做着这样一件事情,就是送普通家庭孩子出国留学,他自己以前也是来自普通家庭,后来一个 偶尔的机会能够出国留学,后来靠着自己的辛勤努力通过勤工俭学的机会在美国生存了下来而且发展了起来。还创办了大学美国加州高级护理学院。而且最近几年他一直在从事教育,帮助国内的普通家庭的孩子出国留学,在美国给他们介绍勤工俭学的机会让他们能够独立自主的生存下来,现在他帮助饿那些孩子都有了一个不错的发展,现在他在深圳设立了一个帮助普通家庭出国留学项目于华商留学预备学校合作。其实出国留学真的没有我们想象的那样难。
四五十年代的时候,老一辈革命家出国留学难道都是因为家里有钱才去的?其实不然,家里没有自己勤工俭学也是可以去的。比如华商留学预备学校普通家庭出国留学项目的王教授,他就是一个普通家庭的孩子通过自己勤工俭学完成了学业,而且也获得一定的成绩,再者比如现在的华谊兄的王宗磊,当年去美国留学十年,十年靠着勤工俭学完成学业同时也学到了知识,美国十年的经历给他很多在国内没有的东西,回国后创办了华谊兄弟,开始时候他也是普通家庭的孩子,都是因为有梦想,敢于吃苦才去的留学,所以只要你有吃苦的能力,出国留学都不是问题,再说了像华商留学预备学校这样的机构都开始帮助普通家庭出国留学了,那么普通家庭的孩子出国留学还是问题吗?我觉得不是问题

知乎用户

“身为一个人文类学科的学生,在一所普通一本大学,不大可能申请到外国一流的大学,出国留学有必要么?” 这个认识绝对是错的,如果你的平均成绩很高,依然有机会申请到国外比较好的大学。
如果只是希望将来能赚回来这些钱,那你需要慎重考虑。但是,出国不仅仅是学习知识,如果用心的话,你还能学到其他在国内学不到的东西。比如,视野,心态。这笔财富是无法用金钱来衡量的。

匿名用户

首先,文科专业申请不到国外一流院校这样的想法到底是哪里来的,请你扔掉。
其次,如果有条件,可以出国留学去看看外面的世界,无论是学点什么还是认识点什么,还是见识点什么、收获点什么都是好的,这笔财富,是隐形的,也是巨大的。
第三,很少有人能靠家庭吃一辈子,获得一辈子的满足感,当然,如果他能,那跟他也没什么好比的。
留学经历带来的改变无疑都会是深刻的,这一点,劝你自己去感知。

但这一切都是在于你能够申请到一个好的学校,在好的学校里学习、感受。


苏诚晓

目前不是所有国家的一流大学都看重你的学校背景,成绩足够好,非211院校,85分以上,那么在有些国家是可以申请到其一流的院校的。关于打工,不要完全将留学的费用寄托于打工,首先启动资金家里肯定要给,其次,你要预估出你后续的学习压力有多繁重,不一定有足够的你期望的时间去打工,如赚学费和生活费。


子成

媒体艺术| 谦卑做人

老实讲 我觉得如果为了镀金而出国学习 还是谨慎吧 确实回来不一定能找到好工作 而且对比同龄人 他们的工作经验已经在你出国学习的这段时间积累不少了 有时候出国学习时间越长 其实回国越难找工作 但是 如果你不是仅看这一点 或是不在意 比如你留学回国的工作大不如你大学同学的好 出国好处还是很多的 因为是一种历练 也是培养另一种视角 心会宽一点 凡事也不总想自己国家的利益 还能明白何为乡愁 如果你受不了这种回国后可能会反而无所事事的可能性 不如就在国内踏实做做

不管最终能否出国,衷心祝愿各位烤鸭能够按照自己喜欢的方式生活!

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