莫西子诗：我们都是精心搭建庭院的人  女巫聊音乐No.5

女巫聊音乐No.5嘉宾：莫西子诗...

巫：莫西老师，你好！首先真的谢谢你能接受这期“音乐聊天”，特别在你那么忙、那么辛苦的状态下！让我觉得你是一位善良真诚的人。

因为，我的这个音乐栏目是那么的小，虽然态度还算比较认真，但依旧是浩瀚宇宙里几乎看不见的一丁点光。用我非常喜欢的诗人金子美玲的一句诗形容就是：“我精心搭好的小庭院，谁都不来看一眼。”

可是，今天很开心！很感谢！！因为你来了！！！

莫西：谢谢！谢谢女巫的邀请，我也非常喜欢金子美玲，可能我们都是共同搭建自己庭院的人。巫：哈哈，是吧！说到金子美玲，我个人觉得，莫西老师的专辑《原野》所表达的情感和金子美玲的诗歌有一些相似之处，都是我特别喜欢的，纯朴、善良、孤独、悲伤。金子美玲的诗歌，“善良”和“孤独”成分多一些，莫西老师的音乐，“纯朴”和“悲伤”多一些。

莫西：金子美玲的文字非常有童趣，她用童真表达她的忧伤和快乐，而我用我对自然的崇敬，表达我的孤独、忧伤、快乐。 

比如我的专辑《原野》里，《失去的森林》表达孤独；《知了只叫三天》表达忧伤；《赶集》表达快乐。

我希望这些歌曲也不仅是我个人情绪的表达，在歌曲传递到听者耳朵后，希望能够给听者一些想象和画面，然后听者把它勾画出来。



巫：我非常能产生共鸣，对于莫西老师《原野》这张专辑。《知了只叫三天》这首歌尤其是，恰好前两天翻看《诗经》，里面有首叫《蜉蝣》，是一种朝生暮死的小虫子，诗人把人生也比作蜉蝣一般，让我觉得很悲伤。

对于故乡、家的爱和思念，是一个人找到自己“从哪里来”、“是谁”的本能情感。我也很有这种体会，特别是对小时候家乡的思念。也喜欢现在的生活，但更疼爱和想念童年、家、尚年轻的父母、哥哥和小时候那个孤独的自己。莫西：我觉得《知了只叫三天》这首歌其实是在提醒我自己，也是对生命，对人与人之间短暂的情感的一种惋惜吧。细腻的情感是弥足珍贵的，而不是无所谓的状态。

金子美玲富有的细腻，我觉得是她的孤独，而她的孤独丰富了她的情感。

巫：金子美玲太孤独了，她关心很细小的事物，同情它们，非常善良。

莫西：嗯。一提到“故乡”这个词的时候，我始终有一种纠结的心理，好像无形的，不是肉体上的，却割舍不掉的东西。每次回故乡，就觉得照了一次镜子，经过了一次洗礼，当我看到我的族人，朋友，老人、孩子的时候，就能从他们身上看到我自己的影子，我觉得这是一个认清自我的过程。

其实我是一个怀旧的人。我的诗人朋友俞心樵说过一句话：不怀旧的人是坏人（笑）。

巫：我也是一个喜欢过去的人，哈哈，但是被朋友嘲笑过，他说，未来才好，真让你回去，你才不会回去，过去多苦啊。

但我觉得不是，不管他怎么说，我还是会更喜欢过去。对，我下次用这句话，说他是坏人。

莫西：没有啦，我觉得，过去、现在、未来，都是人生当中非常重要的，并不是说哪一部分不好，都是非常好的经历……说得好大（笑），我只是想说，生活中的点滴，悲伤、快乐还是痛苦，都是财富。

有时候想想过去，就能够更多地认识自己、了解自己，而不会在大环境里迷失掉，我是这么认为的。巫：我觉得他是“科学家”思维，而我是“诗人”思维，哈哈。所以，不太一样。

《原野》这张专辑的配器，我觉得特别“民谣”，使用了很多“彝族”特有的乐器，口弦什么的，虽然我对这些乐器没有实际接触也没有太多了解，但是一听就觉得，哎？这个感觉好对！编曲我说不好，感觉是一种融合。现代民谣和彝族音乐的融合。不知道说的对不对？莫西老师别见怪啊～莫西：我很高兴你说这是一张“融合”的唱片。如果别人说这是一张彝族音乐的，那我觉得我的音乐可能还是太有局限性了。不过你加上引号的“民谣”，我也很认可。我希望我做的是有棱角、有张力的、有委屈的、有根源性的东西。

《原野》这张唱片大量应用了少数民族乐器，比如蒙古族的陶布舒尔，还有彝族的克西竹尔、多片口弦、单片口弦，还有我自己制作的竹片口弦，还有唢呐、笙等。



巫：厉害，还有自己制作的乐器！

莫西：哈，哪里哪里哪里……

其实我乐队演出的时候可能会偏向迷幻多一些。

巫：现在有固定的乐队一起合作对吧？

莫西：和窦唯说的一样：不一定，哈哈。巫：嗯嗯，那应该还有彝族的音乐元素吧？彝族音乐有哪些特点呢？我听过四川朋友的爸爸唱的山歌，他们的特点是五个字或者七个字，最后一个字的音调特别高，歌词描写的大多是情妹妹爱哥哥，还有一些特别实在的道理。随便什么时候都可以唱起来，挺好玩的。就是几个老人家在一起你一段我一段地唱，有时还会改词。

莫西：嗯，有彝族音乐的元素。因为我是彝族，所以在创作的时候，哪怕是写中文，旋律线也会根深蒂固有彝族的味道。我说普通话的时候，你听着肯定也夹杂着一种奇怪的腔调吧，那就是彝族的普通话，同样的道理。

彝族人住在大自然里面，所以它（彝族音乐）的节奏会很自由，也很开阔，也比较即兴。

有一首歌叫“…………（唱起来）…………”，表达一个姑娘对自己母亲的爱，她说：妈妈，在那个高高的山上有一棵松树，它的枝桠长得特别的茂盛，我要去把它的枝桠砍下来给你当柴烧。她表达对母亲的爱，不是直接说“妈妈我爱你”，而是用这种方式。

巫：啊，好感人！

彝族的旋律线好好听啊！它的特点是什么，可以总结得出来吗？

莫西：啊，（笑）那我就不知道了，彝族音乐就像一片宇宙，我只能发表个人的意见了，在彝族的腔调和乐器演奏里，好像没有4和7这两个音吧，有点像五声音阶，大多数偏向于小调的感觉，忧伤的东西多一些。

巫：噢噢，五声音阶，小调，我怎么想到了布鲁斯。

莫西老师，你的歌，确实忧伤得多噢。好像基本都是呢。

莫西：确实有点布鲁斯的感觉，但是它跟黑人的布鲁斯离得还是蛮远的，他们的律动太舒服，而我们的太散漫了，感觉没什么律动。

所以以后我会多尝试写欢快的曲子，但我的嗓音好像确实是挺“委屈”的。

巫：每个人都有自己的特点嘛。我觉得也不是局限。

我们想想那些大师，嗯，鲍勃·迪伦？尼尔·杨？

莫西：哦，你还知道尼尔·杨呢。像他们也都没有什么欢快的歌，但我都特别喜欢。

巫：我有个很喜欢的音乐人叫Nick Drake，他的欢快的歌，我都觉得带着深深的悲伤。

莫西：啊哈！为什么咱们俩喜欢的都一样啊？尼克·德雷克我也非常喜欢啊～

巫：我在保罗口袋的舞台唱过尼尔杨的《Heart of gold》，哈哈，还吹口琴呢。

莫西：你有那么厉害啊？我也会唱这首，I’wanna……咱们俩下次可以一起唱这首歌了。

巫：啊哈哈！！（大笑）不过，我不会像尼尔·杨和莫西老师那样，一边弹吉他一边吹口琴。单做一个，可以。



巫：很多人把诗唱成歌，我所知道的像俄罗斯的Елена Фролова，她的专辑《Zerkalo》非常好听，就是把许多诗吟唱成歌曲。还有我曾经合作过的一个独立厂牌露水十一，出过一张叫做《歌声与诗句》的合辑，还有程璧，当然还有你啦！哈哈！我和乐队也在给《诗经》里一些喜欢的词谱曲……莫西老师，你认为诗歌和歌词之间是什么关系？诗人和音乐人之间有哪些相似的地方？

莫西：诗歌的结构和形式还有意境很适合用来做歌词，好的诗歌就是浑然天成的歌词，比如说当我读到一首好诗的时候，脑子里就会充满想象，就会有那种“啊呀！有了！”的感觉。好的诗歌是灵感的催生剂。

但也有例外，比如诗本身很好，但就是不适合做歌词，静静欣赏就足够，反正我比较擅长比较朴实却有些画面、口语化却荒诞的诗吧。

诗人与音乐人相似的地方，就像金子美玲的那句话一样，都是“精心来搭建自己小庭院”的，秘密的，内心很丰富的那么一些人。只是他们的表达方式不一样，有的人用文字，有的人用音乐。巫：嗯嗯。有的诗适合唱，有的不适合。但我觉得好的歌词，就像是一首好诗。

莫西：嗯，当我读到好的诗歌，就会有很强烈的预感，哪怕当时不去谱，也会有这种感觉。

好的诗歌，它给人的冲击力是很大的。巫：莫西老师，你的创作方式，或者说流程是怎么样的？能否给大家简单介绍一下呢？

莫西：我的创作方式应该说不固定吧，现在是比较随性的状态。像刚才说的，比如读到一首有感觉的诗，就跟着哼出来啊。还有就是平时弹琴的时候，弹出一个自己喜欢的段子，就会跟着哼，然后记下来，后面再填词。

巫：嗯嗯，那都是用吉他创作咯。

莫西：现在吉他多一些，当然用其他的乐器也有啦。比如用拇指琴啊，曼陀铃等，我想尝试用更多的乐器来创作。巫：莫西老师喜欢的音乐人有哪些呢？哪些音乐人给你带来了好的影响？

莫西：刚才前面提到的鲍勃·迪伦啊、尼尔·杨、尼克·德雷克啊，我都是非常喜欢的。

我记得很早以前听过约翰·丹佛，你知道吗？写《乡村路带我回家》的那个。第一次听到他那些歌的时候，我觉得特别的干净空灵，他也是在唱他的故乡。巫：嗯，知道的，那首太经典。

莫西：但是我也听像大门、平克·弗洛伊德……还有九寸钉这样比较重的也听。还有Radiohead，Wilco，Dead can dance……

巫：哈哈哈，大家喜欢的真的都差不多嘛。

莫西：我都会或多或少在他们身上吸取到一些养分吧～但是我觉得对我影响最深的，还是我的父母，我的民族和我的故乡，它们给了我最多的灵气。

2999圣诞老人  2014-09-06

喜欢这样真诚的表达，再没人能做到。妈妈的歌谣简直是催泪弹。

taubenfeld  2014-09-02

世界音乐的“意义”是建立在因陌生而产生的神秘感之上的，然而原生的语境早已被消解了。欣赏这种重构意义的尝试，更欣赏这种对于外界的话语权相对疏离的立场。

Dionysus  2015-02-08

阿比鹿年度民谣专辑，对得起原野二字，为大自然点赞。

楊勇強是社稷師  2014-10-25

比死在你手里还好

棺材太黑  2014-09-02

要买一张

大空翼  2015-01-23

很实在的音乐人。听到的都是真诚。NO.6 郝浩涵的音乐梦工厂

嘉宾：郝浩涵

>No.1 最“骚”就是你！布鲁斯天才吉他手SRV！

>No.2 中国的流行乐比摇滚乐进步得快吗？

>No.3 什么是爵士？弹了十五年爵士乐的大咖这样说。

>No.4 从音乐中的歌词说起在公众号回复：“女巫”，即可获得所有“女巫聊音乐”专栏内容。

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