马谡，没斩好吗！！！

当然，我这是开全图的操作。...





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我们从：诸葛亮出师表中举荐，贤才无一走眼，为何却看走眼了马谡？说起～马谡守街亭这个事情很奇怪，马谡并非不知兵，也不是什么菜鸟。

从实践角度讲，马谡的经验比大家都多，马谡哪怕是给，诸葛亮当参谋，那也是真正经历过国战的，而现在中国除了60岁，以上的少数人，其他人都没有经历过真正，的战争。

诸葛亮就更不说了，那也是真正指挥过国战的，不仅是诸葛亮走眼了，马谡守街亭选择上山，自己也算是走眼了，为啥？

如果说马谡是纸上谈兵，所以守街亭的时候选择，错误了，那如果不知道事后结果，全知乎的人放到那个位置，都该选错才对，要论没经验，现代中国就没几个，有经验的人。

所以问题在于为什么，以马谡的经验，他会选择上山。

很多人说了，马谡没有独立带兵的经验，那么为什么没有独立带兵，的经验就会犯这种错，而王平就不会犯这个错？



马谡是个参谋，诸葛亮把他当主将用了，所以坑了，其实换王平当主将，马谡当副将，结果就好得多。

但马谡和诸葛亮，的关系很亲近，王平未必约束得了他。

守街亭的时候，街亭并非主攻方向，不能调其他实力较强，的主将，而能独当一面的人又没有，马谡好歹当过县令太守，也算独当一面了。

要注意的一点是，第一次北伐的时候，其实蜀国人才是比较，缺乏的，诸葛亮带出去的人里。

赵云邓芝当疑兵去了，对上了曹真，魏延在给诸葛亮当前部，诸葛亮在打陇右。




上面虚线应该是赵云的路线，被曹真堵在山里了。

诸葛亮自己走的是实线。

从蜀军大本营往西，就已经是魏国的地盘，诸葛亮在没把祁山，清扫干净的时候，就已经派马谡去街亭了，其实是为了堵住，魏国的援军。

堵住援军后，祁山往西应该是，可以进雍凉的。

蜀国缺马，北方作战不可能不靠骑兵，占据雍凉后可以组建骑兵，然后就像董卓，或者马超一样，反过来进军长安；

其次蜀国丢了荆州后，缺了进攻中原的踏板，雍凉作为替代替代。

然而长安本身就是雍州，的一部分，其实诸葛亮要占的是长安，以西的地方。


这个就是马谡刚去街亭的时候的情况，马谡去守街亭的时候，诸葛亮正在清理，马谡的后背。

这时候诸葛亮带了哪些，人呢？

赵云、邓芝、魏延、吴懿、马谡、王平，后面的就不数了，我也没数清楚。

赵云邓芝已经派出去了，魏延诸葛亮自己留用，吴懿在哪儿我没查到，估计要么也是，在诸葛亮身边，要么就是在管诸葛亮，的后路。

演义上写的诸葛亮让，魏延和高翔给马谡做掩护。

那是不可能的，因为这时候诸葛亮正在和，郭淮对峙，郭淮本来是雍州刺史，诸葛亮跑到天水的时候，郭淮也到天水了。

躲在上邽，也就是现在，的天水市清水县，后来高翔被郭淮击败。

清水县离街亭，有45公里远，既然高翔在和郭淮作战，就不可能像三国演义里的，说的那样跑去给马谡打掩护。


总之，马谡已经是经验比较多，排名靠前的了。

至于为什么不派，魏延吴懿去街亭，原因很简单，诸葛亮需要的是有人在，街亭拖延时间。

拖到他清理完祁山后，自己带兵去街亭对峙。

然而诸葛亮并非猛将兄，诸葛亮自己也要靠执行能力强，的前线大将来完成自己的命令。

诸葛亮派去街亭2.5万人，张郃带的人大约4万~5万，也全是精锐，根本就不指望这2.5万人能打赢。

街亭之战当年春打起来的，如果诸葛亮把魏延，吴懿派去街亭，能拖的时间倒是长了，这边清扫祁山的，时间也长了。

拖着拖着魏国增援就到了。

而且曹睿决定亲征，诸葛亮正月出征，曹睿2月17号就已经到，长安了，这时候诸葛亮还在打郭淮。

所以诸葛亮把魏延吴懿留在，祁山加快清扫街亭后方才是对的，而不是让魏延，吴懿去守街亭。反过来，马谡为什么上山，原因就很简单了。

街亭一马平川，周围是矮山，而街亭附近的山是个，什情况呢？



马谡可能是在这两个，红圈里选了一个地方扎营。

当然，也可能选在对面山上，现在也搞不清楚具体的，扎营位置，现在认定的古街亭的战场遗址，在左边那个红圈里，换成附近其他，山头也差不多，大家都是这个地形。


至于那条河，大家可以忽略不计了，这个卫星图上拍的时候连，水都没有，马谡那时候也不指望这条河能，有多深。


马谡不上山，张郃可以上山绕，这山并不陡，马谡当路口下寨的话，就变成了被张郃四面，围攻了，那就打成了2.5万对5万的消耗战。

而街亭当时到底有没有城，城是个什么，样子都是个问题，哪怕到了现在，也没有城，只有村。

三国志只记载了马谡，没有当路口下寨，但后来什么把，地形图传回给诸葛亮，然后诸葛亮大骂之类，的都是演义了。

至于说什么马谡认为自己，居高临下，势如破竹，三国志里没记载这个内容。

而且这个地形根本跑，不起来，北侧一下山就是河，南侧下山倒是没河，但看现场照片，坡到平地有个几米，高的台阶（陕西这些地方常见，也不知道是天然形成的，还是现代修房子挖成的），哪儿来的势如破竹的说法。

说白了这个地形就，只能打烂仗拼消耗。



这个地方宽6公里，长十几公里，很多人想像中的马谡当道，下寨就把路堵死了，实际上哪怕马谡当道下寨，2.5万人的营寨也，截不断街亭。

网上有个辕门射戟的分析，吕布1200人，营帐半径大约90米。

马谡2.5万人，营帐半径大约450米，就算马谡立个空心圈，也就能挡住一公里，多宽的位置。

马谡上山的意思是什么呢？

马谡上山其实是，个投机取巧的主意。

张郃仰攻是肯定，攻不上来的，而且张郃应该是带，了不少骑兵的，上山仰拱，这些骑兵也就没用了。

所以大概率是，张郃根本不会仰攻。

魏国需要的是让援兵，进陇右，支援陇右还没投降的城池，但张郃不敢放马谡不管，直接过去，万一刚进陇右就，迎头撞上诸葛亮，那就全军覆没了。

马谡上山不等于就没水了，上山后还可以，在山下取水的，要到张郃到了才会没水，但如果能坚持到诸葛亮到，那就相当于不费，一兵一卒挡住了张郃。

等张郃等个十几天，然后山上修点儿储水的，再坚持十几天，这不就拖了一个月了么？

2.5万人基本上全保存下来，完美。

而诸葛亮第一次，北伐的时候，陇右很多城池直接投降了，在马谡看来，整个陇右应该是传檄而定，要不了几天。

然而从张郃进军，的速度来看，简直是神速，诸葛亮正月才从蜀国出兵，张郃2月17日就，已经打完街亭了。

从马谡缺水才失败的，情况来看，张郃估计2月10号就，已经到街亭了。

考虑到诸葛亮的进军时间，应该是马谡刚，到街亭没多久，张郃也到了。

那王平为啥会要求当路口下寨呢？

原因很简单，王平是武将，在他看来正面，拼消耗很正常，而马谡是个参谋，本能地想找个最优解，而且他在军队里威信小，没把握和张郃正面拼消耗，心里虚了。

马谡未必知道张郃，到底来了多少人，可能在他看来， 应该是半个月后来了，比自己多好几倍的魏军，所以他会本能地寻找，复杂的，没法让部队展开的地形。

三国志记载的是“亮使马谡督诸军在前，与　战于街亭。

谡违亮节度，举动失宜，大为所破”，违亮节度这个，可能不仅指的就是，马谡没有当路口下寨，还包括要求马谡死战不退。那为什么诸葛亮会要求，当路口下寨呢？因为这样风险最小，因为诸葛亮在抢时间，魏国也在抢时间，当路口下寨虽然，会打成消耗战，但能够给自己争取，一个确定的时间，马谡这2.5万人就是死绝了都，不能退一步。而马谡想的却是不费，一兵一卒就拖到诸葛亮来。

实际上就是马谡想取巧，而更严重的是，后来弃军逃跑了。后来斩马谡，恐怕很大一部分原因，是他弃军逃跑，否则还有活路。

说白了，就是马谡作为一个参谋，不适合当领兵的主官，小心思太多，太绕。而诸葛亮把马谡当主官用，则是因为手下实在没人了。诸葛亮考虑过如果对方带，少量部队很快就赶到会怎么样，而马谡没想过这点。而且蜀国人太少，哪怕张郃是，少量部队长途奔袭，人数也比马谡多了一倍。

顺带说一下马谡到底是如何被断水源的。

山坡上本身是没法跑，起来的，北侧一下山就是河，南侧下山倒是没河，但看现场照片，坡到平地有个几米高，的土台阶，陕西这些地方常见，我怀疑就是天然形成的。

所以三国演义里马谡说的“居高临下，势如破竹”是不可能的，马谡一看这地形就不可能，这样说。

这种地方取水，要么去北侧山，脚下的清水河取水，要么到平地上挖井。都已经打起来了，就不要指望井水了，张郃轻易就能把井水占了，只能指望清水河。

而一旦下了山，张郃有骑兵，少数几个人就不要指望，在清水河打水了。

如果大部队下山，不可能直接从几米高的土台阶，上蹦下来，只能找没有土，台阶的缓坡下来，所以马谡的2.5万人是不可能，列阵下坡的，而张郃却可以在这些缓坡附近，列阵等着。

当然，如果张郃往山上推，难度更大，得找缓坡爬，而马谡可以反过来列阵，等他。所以这是个马谡不敢下，张郃不敢上的局面。

但马谡孤身逃跑是，完全没必要的，张郃5万人是围不住2.5万人的，马谡下山如果不讲究列阵，是可以直线下山的，甚至可以直接这个山头翻，到另一个山头上，而张郃要堵马谡得绕山走。

所以蜀军只是被打散，而不是被歼灭，也因此王平才能重新，又收拢一部分败兵。

为什么张郃不敢追败兵，其实是因为张郃要追败兵，就得把军队散开翻山去追，万一这个时候诸葛亮或者，马谡的其他增援部队到了，就变成张郃被围在山上了，还是被切割的，而且连个营寨都没有。

《三国志王平传》：“建兴六年，属参军马谡先锋。谡舍水上山，举措烦扰，平连规谏谡，谡不能用，大败于街亭。众尽星散，惟平所领干人鸣鼓自持，魏将张合疑其伏兵，不往逼也。于是平徐徐收合诸营遗迸，率将士而还。”

这个记载就说的很明显了，马谡被打散伙了，张郃没追杀。

原文说的是，张郃疑其有伏兵，这个只能说是一方的猜测，而且我认为猜的不太准。

在张郃看来，如果有伏兵的话，干嘛不早救马谡，而且张郃带了5万人，接近诸葛亮一半的兵力了，诸葛亮总共才10万人，分兵给赵云1万，分给马谡2.5万，自己就剩6.5万了，哪怕完全放弃郭淮不管，或者已经歼灭了郭淮，平地作战硬碰硬，张郃也不怕。

要是怀疑哪儿有伏兵，张郃直接怼上去就行了。所以真实情况是张郃追杀马谡败兵，的时候不敢上山，要是绕山走的话，那就只有走山道往天水方向去截，马谡的败军了，那就跑远了。也就是说马谡其实有很大，机会重新收拢败兵的。结果是王平把，败兵收拢回去的，马谡大概率是弃军而逃了。

《三国志向朗传》：“朗素与马谡善，谡逃亡，朗知情不举，亮恨之，免官还成都。”

向朗是向宠的叔父，向宠是很受诸葛亮器重的。

马谡孤身逃了不说，关键是还，没逃回诸葛亮那里，而是逃到向朗那儿去了。诸葛亮第一次北伐时，向朗随诸葛亮到汉中。诸葛亮出兵的时候有没有带，向朗，我没查到，我倾向于诸葛亮是，没带向朗的，因为如果向朗也在军队里，那不太可能做到知情不举。换句话说，此时向朗可能是在汉中，而马谡败了之后一口气，逃回汉中了。为啥是王平收拢的，败军也就很明显了，其他人看不到马谡，都以为马谡已经战死了。三国演义里马谡刚打败仗回去，就被诸葛亮砍了是不可能的，这时候诸葛亮都不知道，马谡还活着。

纠正一点，诸葛亮没斩马谡，

《三国志董刘马陈董吕传》：‘谡下狱物故，亮为之流涕。良死时年三十六，谡年三十九。

襄阳记曰：谡临终与亮书曰：“明公视谡犹子，谡视明公犹父，原深惟殛鲧兴禹之义，使平生之交不亏於此，谡虽死无恨於黄壤也。”于时十万之众为之垂涕。亮自临祭，待其遗孤若平生。’

也就是说马谡是死，在监狱里的，然而这里的“物故”，只能代表是死了，病死、赐死、自杀都是物故。

但如果马谡是被斩，那肯定记载是斩了，如果是病死的，那没必要说的“物故”这么委婉。所以大概率是赐死，或者自杀的。

从马谡能够留遗书，而诸葛亮后来临祭来看，自杀的概率更大些。

反过来也证明了，街亭战败，其实马谡犯的错并不严重，如果马谡真是蠢死的。

诸葛亮后来待他，绝对没这么好，所以守街亭的难度应该，是非常大，而当时所有人都明白，这一点，知道这个需要死战，而马谡接了这个任务。而后马谡主要的错误，是在于弃军而逃。诸葛亮后来的表现，就能理解了，诸葛亮视马谡如自己子女，自己子女被吓破胆跑了，虽然法理不容，但真恨不起来，另一方面，守街亭这个任务确实，换任何人来都很勉强。

综上：马谡的问题不是没才能，而是太胆小，太怂，马谡一直担当文官的时候，诸葛亮又把马谡当子女，看的时候，马谡这个缺点是表现不，出来的。

甚至如果马谡，一直不当主官，这个缺点都不是，什么大问题。

PS：马谡190年出生，死的时候39岁（我觉得应该是38，三国很多人的死亡年龄，都比生卒年份大一岁，不知道是不是算的虚岁），马良187年出生，诸葛亮181年出生。228年诸葛亮才47岁，诸葛亮和马良关系很好，所以只比马谡大几岁，实际类似马谡长兄，马谡视诸葛亮如父，其实就是长兄为父的意思，而且大概率马谡是一直由，诸葛亮教导的。诸葛亮原本过继的养子，诸葛乔，这时候诸葛乔24岁，诸葛亮北伐的时候，诸葛乔在管后勤，就在这次北伐里病死了。这就尴尬了，放在身边宽容点儿吧，挫折太少担不起责任；艰苦磨练吧，病死了。

诸葛亮的亲生儿子诸葛瞻，227年才出生。诸葛亮后来给诸葛瑾写信，提到“瞻今已八岁，聪慧可爱，嫌其早成，恐不为重器耳。”大概就是马谡给，诸葛亮留下的阴影，太聪明了，一般的考验根本看，不出问题来，凭着诸葛亮的身份，也没人敢给，他儿子什么挫折；挫折大了弄不好就挂了。

补个图，把长安补进去。


从这个图就能看出，如果诸葛亮第一次北伐，能在街亭建个关隘，然后在凉州组建骑兵，那第二次北伐的时候，骑兵从天水出发，魏国接到消息再派援军，是没法把骑兵堵在街亭的，过了街亭就是平原了。

陈仓卡住了陈仓道，和斜谷两条线，但陈仓本身并不在山区，已经有部队进入雍州平原，的情况下，陈仓是不可能凭少量兵力堵住陈仓道，和斜谷的。

诸葛亮的隆中对里，有个关键是待天下有变，然后才能打赢魏国。

然而丢了荆州后，蜀国从汉中出发，魏国只要少量兵力，就能堵住蜀国，拖上几个月，啥天下有变都错过了。而且根据几次北伐的一些，数据来看，经过长途转运，蜀国屯粮一般也就，够蜀军北伐行动9个月。

所以魏国的防御，成本非常低，只要在山道上，堵住蜀军几个月，蜀军根本不敢和后续的，魏国援军交战。

所以，丢了荆州之后，第一次北伐的时候，诸葛亮要能堵住街亭，拿下凉州，才谈得上他，隆中对里提到的“待天下有变”。

我也纸上谈兵一把。


按书上记载，马谡和张郃大概率，是这么一个布置，点开大图，左下角有比例尺。

这个布局，张郃上不去，马谡下不来。

张郃不需要把马谡围一圈就能让，马谡没法取水，马谡想要取水，必须到平地上打井。

按这个距离，张郃并不需要贴着，山脚防御，只要离开一百米，马谡用弓箭只能抛射，杀伤力不大，而且不下山的话只能够得着，张郃2的位置。

下山的话，除了张郃1的位置，比较平坦，2、3位置都比较陡，从2、3位置下山，就等于是让张郃半，渡而击了。

从1位置下山，也不乐观，只能说比2、3好一点儿，而且张郃可以把大，部队摆在位置1。

所以这个布置是个大眼瞪，小眼的结局，马谡断水后大概5天，就完蛋。

至于平地大路中间下寨，那就是个死拼的结局。

根据我转发的那个链接，曹睿2017日在长安得到，张郃打完街亭的消息，古代加急传送一天，200公里。

街亭到长安加急，传送是2天时间，假定马谡和张郃是2月，10日交战的，假定2017日曹睿只是刚好，到长安。

宋朝兵书要求的行军，速度大约一天35公里，长安到街亭400公里。

换句话说，即使马谡大路下寨能，抗住张郃的进攻，那20天后也会等到，曹魏的下一批援军到达，20天内诸葛亮，不支援马谡，那马谡在平地上被击败，在张郃有骑兵的情况下连，逃都没法逃。那马谡在这个地形上是否有解？

假定马谡带的就是2.5万人，且带了足够的弓箭，在这个地形上，马谡应该是有比平，地下寨更好的解决办法的。


按这个下寨，马谡大寨下在两山丘之间，张郃就只能从两头进攻，而且两山之间还有高低错落，的台阶，并不是完全平的，张郃很难展开兵力，马谡修建防御工事，也更容易。但马谡必须分兵，各分5000 去占领旁边的两个山头，否则自己加在两山之间，是两眼一抹黑的，也容易被张郃，从高处远程压制，甚至张郃从山后，绕马谡后背，马谡都不知道。

左右两个小寨5000人，而且必须占据山顶，不可能像大寨那样把，上山的路堵死了，但小寨本身是可以出兵在靠前的，位置修防御工事的，小寨本身是不会受到直接，攻击的，张郃不会派兵翻土坎去，直接进攻小寨。所以小寨其实是作为人员替换，休息的地方。大寨和小寨之间，是安全地带，大寨可以给小寨供水，甚至可以保持人员交换。另外，把小寨的防线前推，可以避免张郃从，1处进攻时，从两侧山坡上用，弓箭压制大寨。

张郃从2方向进攻的话，如果马谡大寨的人上山，绕张郃2方向的后背，张郃2方向的兵力是有，可能全灭的。所以这样布局，会变成张郃只能，从1方向硬碰硬，张郃5万人，对马谡大寨的1.5万人，虽然马谡兵力非常弱势，但这个地形张郃没法把，5万人展开，而马谡大寨的人员是可以和两个，小寨相互替换的。

这个布局，两个小寨是需要主动，出击的，但不需要下山，弓箭足够的话会占，很大优势，张郃会试图占领能提供弓箭压制，的两个坡，但只要小寨出击及时，张郃成功的概率不大。这样做不到不用交战就，拖住张郃，但比大路口下寨要好，也不用担心没水，甚至最后打败了，只要两个小寨里有，一个没丢，要逃跑都没问题。

当然，如果两个小寨都丢了，那就完蛋了。但反正马谡跑，大路中间下寨，也没多大机会逃跑。

反过来，如果我是张郃，遇到这种布局，我会把兵力全部，集中到左侧的山坡上，直接把营寨怼到山脚下，然后强攻左侧山寨，肯定伤亡会比较大，但如果马谡大寨的人爬山爬得，不够快就能赢。

马谡大寨的人，爬山虽然不受干扰，但爬得更陡，马谡得自己赶紧修两个，山道才行。

实际上大寨上山最容易的地方其实，也是标注张郃远程压制的两个位置，这两个位置不丢，马谡就不会凉。

当然，我这是开全图的操作。

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