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先请大家看一段视频

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        青    木

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集创堂联合创始人

大家给的标签：厚道、偏执、真诚

我们叫他常海师兄

他是处女座

他是一个爱批评人的好堂哥

采访青木

Q: 华为是一家什么样的公司？为什么您离开了华为，选择集创堂？

青木：华为是一家优秀的公司，克强总理深圳行第一站去的就是华为，不但在世界为华夏民族争光，还为中国的经济建设立下汗马功劳！华为每年的税收总额比阿里和腾讯加起来还要多好几倍，论GDP，腾讯和阿里也与华为不是一个重量级。华为当之无愧是当今最为中国出色的民族企业。在这样的公司上班，我骄傲。我也衷心祝福华为蒸蒸日上！

为什么离开华为，选择集创堂！应该说我从没有离开华为，因为我走到哪里，我就把华为的精神和工作理念带到哪里！不过，我经过长时间考虑后，最后终于还是选择了集创堂。我为什么要长考，为什么要选择集创堂，因为这一步以后，真的像在大海上失去了一艘航空母舰的庇护，却上了一支救生艇。但经过与纯色多次深入交流，深入理解了集创堂的理念、愿景。同时也确实看到了很多年轻人为了进入交互设计、产品设计领域而彷徨，而不知所措。更看到太多的机构，为了赚钱不择手段，找一些连交互设计都没有整明白就开始上课的人。学费动辄上万。并且学了之后不知所云，也没有后续服务。也看到了纯色的认真，看到了纯色的理想。也想有机会像华为老大任正非一样，做一件对社会，对自己有意义的事。成就自己！Q: 您认为集创堂是一家什么样的机构？您是怎样评价您的合伙人的？

青木：集创堂是一个伟大的机构，因为我们在为更多的爱交互设计、产品设计的年轻人打造一个圈子，在这里可以让“让后来人少走弯路”。

弯路是要走，但是很多时候20来岁的我们没有独立思考能力时，最容易陷在一些细节的思考中，这样的思维方式，在生活中是给自己或家人，在团队中是给队友，带来很大的沟通瓶颈。

我跟纯色都吃过这个亏，所以希望大家在入门交互的时候就有一个顶层的思维方式，然后再去落地，就不会有太大偏颇。

怎样评价合伙人？我们是标准的中国合伙人，纯色是创始人，他充满激情、理想、愿景，为人宽厚，做事认真，虽然有时候有点幻想主义，但那不影响团队的发展与集创堂的建设。老袁，勤勤恳恳，点点滴滴。没有老袁，就没有集创堂的今天。他是把每一个集创堂人的领进门的人。三个男生，中国合伙人标配。

Q: 您喜欢什么样的状态？

青木：《老子》说，“道生一，一生二，二生三，三生万物。”我比较喜欢专心的状态，在专心的状态下，你就能领悟杨绛先生说世界只跟自己有关，跟别人没有任何关系。这里，杨绛先生说的话，绝不是自私。我想也许只有爱默生能真正领会杨绛先生的话，他说过最自我的就是最大众的。心经上说，观自在菩萨，照见五蕴皆空，度一切苦厄。也是这个道理。李嘉诚先生最喜欢的一副对联是：既有之空一法不立，既空之有万法全彰。上面说了这么多，其实都是在说我最喜欢的状态——专心。工作时工作，读书时读书，陪老婆时陪老婆。这是定力。专心也需要力量，这就是定力。一个人定力的大小，基本上决定了一个人的成就的大小。那我可以把一句话送给小伙伴们，六祖慧能在砍柴的路上听到这句话顿悟成佛，也希望大家能领会而有所收获——以无所住而生其心！

Q：我们知道你的前公司有一个把控质量的评审会，其中一个作用是让项目规避开发风险，但是在集创堂线下分享，嘉宾质量由人把控，在集创堂课堂上更是看老师怎么教和管，你在课上狠狠批评会员的时候，大多数情况下出发点是什么？



青木：就是你明显能看出TA知识体系当中某一点是坍塌的。 打个比方，我如果让TA去做1个功能点的设计，如果TA单单去设计功能点的话，这块从交互设计的角度来说是还没有完成。

为什么呢？我们强调的是你这个功能点是支撑用户在某个场景下的需求的。你脱离用户需求去做这个功能对用户来说可能会很困扰，认为指令不清晰。

比如说，设计一个指纹识别功能。有的人就会把流程做得特别诡异，TA可能会把指纹分成左手、右手；或者自己的指纹和其他的指纹。可是你去做用户调研马上就能知道用户的心理模型是输入指纹就好了，他们脱离了用户的需求后，就成了单方面的YY。

Q: 请教一个关于就业的问题，现在很多公司要求“交互设计师懂视觉，视觉设计师懂交互”这对没有视觉、交互两手抓的交互设计师来说是不是一个就业壁垒呢？

青木：这不是就业壁垒。 这是公司自身定位的问题，如果公司只关注视觉的这个结果，不关心用户心理模型、使用场景，那迟早会出问题的。打个比方，昨天2号线的那个疾风传的广告，他的目的是想让大家下载APP，但是他觉得我有火影忍者，有二维码，往整辆地铁上贴满就好了，但是他没考虑到在没有wifi的地铁里，让用户下载700M+的APP很难，这就是交互设计师必须考虑的场景限制。

Q: 如果请您用一句话评价集创堂，您会怎么说？

青木：这是一个快乐，努力，年轻的组织，这里不仅有学习，有交流，还有支持，有关怀，有温暖！加入集创堂。和我在一起读书，学习，进步！

Q: 请用一句话结束这个访谈？

祝福华为蒸蒸日上，祝福集创堂步步为赢！祝福每一个集创堂人幸福！

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