JT叔叔讲庄子：非彼无我，非我无所取_【浮云之飞】

选自《JT叔叔的理科教室-庄子》「非彼无我，非我无所取……」这一段开始庄子是在做一件事情，这中间其实对你们...

选自《JT叔叔的理科教室-庄子》

「非彼无我，非我无所取 ……」这一段开始庄子是在做一件事情，这中间其实对你们来讲太难了，很多大人也不知道的，就是庄子这一段他在运用的思考是一种非常像是辩论的东西，但那不是辩论，那个东西叫辩证法，你们知道什么叫辩证法吗？

比如说我们人常常有意见冲突，如果我们的意见有一个正面的意见，又有一个反面的意见的时候，我们往往会发现一件事情，这个正面的意见好像也不太对，这个反面的意见好像也不能说完全对，那我们就会去思考是不是在上面还有一个意见？这个是正，这个是反，还有一个意见叫做合，就是说有没有一个事情真相的可能性是：他看到的是一个面向，而这边看到的是另外一个面向，所以才会变成二个意见都对也都不对，如果我们能找到这个东西就代表我们更接近真相，这个东西就叫做辩证法。

那在最近这几百年之间发明辩证法的人叫做黑格尔，黑格尔是一个欧洲的神学家，黑格尔发明辩证法是为了要做什么事呢？（黑格尔不用写啦，因为只是一个发音而已： Hegel）黑格尔是一个神学家后来变成哲学家，因为西方人信上帝信得是很无力的，他们甚至是祷告这个事情，都不太有像我们中国人念什么「南无观世音菩萨」可以保平安，连那个观念都不太有，因为你知道基督教当年 ……有一次我大舅妈和二舅妈在聊天，那他们是基督徒，也不是基督徒就好像天主教徒什么的，她就在说：「唉啊，我儿子生活在国外不知道过得好不好喔？我们要多向上帝祈祷，保佑他能够平安。」那我就说：「有可能吗？当年信基督教的那些人被罗马人抓去喂狮子，那一个人祈祷能够得救的？全部都被狮子吃掉了。怎么可能跟上帝祈祷就会有好运呢？没有这种事吧！就第一代信徒都这样子了，那你们这种末代的还有可能吗？」然后我舅妈就在那边拍桌子：「你这小孩怎么这样讲话！！！」然后就一直骂一直骂，我的意思是说人类的世界其实要找到上帝是非常不容易的，因为我们这个世界能够证明上帝存在的线索其实非常薄弱，可是我们人还是希望能够知道上帝存在，因为这样子，所以黑格尔发明了这个东西叫「辩证法」，辩证法就是说用人类世界 ……我们这个人类世界是一个物的世界，那另外还有心的世界，就像你现在闷着头想什么东西我也不知道你在想什么东西，所以心的世界是看不到摸不到的，上帝是属于神啊、什么庄子或者是龙啊，那些真人、心的世界的东西，那我们是活在物的世界，那他要用我们这个物的世界的现象跟产生的很多东西，用这个方法说我们看这个事情不对，看那个事情也不对，那最后就证明说一定有比我们更上面一个层面的世界才是真的。这个辩证法很多人都会用，像英国有一个作家叫做劳伦斯，他就非常反对「物竞天择」这种说法，你们学校都学过对不对？

他就说因为这个生物长得这个样子，他在生存上面有优势，所以他的品种会繁殖下去。

那劳伦斯就举一个例子说：你看那个公孔雀长得那么漂漂亮，孔雀开屏很漂亮吧。这东西跟物竞天择有什么关系？我观察过这些母孔雀，交配以前看都不看那个老公一眼的，他再漂亮也没有用，所以那完全不是物竞天择。所以劳伦斯就说那孔雀羽毛一定是上帝的杰作，对孔雀来讲它一点用都没有，它最好没有那个羽毛还跑得快一点不会被狗咬死。

所以就是这样子，在物的世界有很多的观点，他们去做一个检证，检证的过程他们会找到什么？他们认为说在我们这个枯燥乏味的物质世界上面，一定有一个更高层的意识在流动着，于是黑格尔用这样的方法去找到说在我们这个物的世界上面，一定有神的存在，他说的超越的意识就是神。因为他是从物的世界，只用物的世界辩证法，因为那些哲学家都不是通灵人，不像我们中国人还有说这个人可以白日见鬼、阴阳眼，西方人不来这一套的，西方人说白日见鬼就送到教堂去驱魔、修理了，认为这个人坏掉了。所以辩证法后来又叫做唯物辩证法，那唯物辩证法就是说因为我们这世界上大家都不是超能力者、都不是通灵王，所以都看不到那些东西，所以我们只能够用只有物的世界去辩证出，然后找到神、找到心的世界，这叫做辩证法。

可是后来有人把这个唯物辩证法，从这边去 ……就是第一代辩证法就是有一个叫做黑格尔的人在寻找上帝所发明的方法，然后第二代有一个叫马克思的人发明了唯物论，然后第三代就是共产主义了，就是世界上是一个物的现象，就是从物的世界去找到这个心，可是这件事情非常吊诡，我在教中医的时候有时候会想到这样的问题，其实我们在物的世界上面一定有心的现象、心的世界，其实台湾人跟大陆人相比，我们现在都会嘲笑说大陆人比较没有宗教信仰，是个唯物论的国家，可是其实台湾人跟大陆人相比，真的能够接受一个更高次元世界存在的这种人，是大陆人接受的比较好，因为他们从小是习惯唯物辩证法的洗礼，他们整个思考逻辑已经打好底子了，所以一旦遇到他们未知的、更超越的结构他非常能够懂；台湾人的信仰心其实不是这种理智发展出来的信仰心，是因为被人家洗脑所以相信的信仰心，所以台湾人的信仰不是经过理智的分析之后的决定，所以到最后将来中国大陆跟台湾到底那一边会比较相信有形而上的世界这个很难说。这个唯物辩证法的好处是它能养成一个思考的逻辑，而这个逻辑会带你比较容易找到真相。

那庄子比黑格尔还早二千年，就是人类历史上第一个提出唯物辩证法的人。那这个地方就是在讲唯物辩证法，它这个「非彼无我，非我无所取。是亦近矣」庄子用这一篇是在证明一件事：「人有灵魂」。

他说「彼」就是指那个灵魂，他说「非彼无我」，如果没有他的存在就不会有我的存在，因为我们是先有一个灵魂存在，降生到妈妈肚子里面，这个小孩子才会有生命，就是他有这样的观点存在，像你说道家是一个什么不讲神、不讲死后，其实不是喔，庄子是不明白地讲，但是都有在讲。

「非我无所取」什么叫做「非我无所取」？

那个我们看不到的那个灵魂呢，要拿这个我这个肉体当做他的衣服穿，这样子我在这边挥手你才看得到，否则一个灵魂在那边挥手，没有人知道他在挥手，就像《 Ghost》那个电影，《第六感生死恋》她那个变成鬼的男朋友想要抱他女朋友都抱不了，可能是一定要有一个肉体；于是需要有一个肉体才能让那个灵魂拿来用，这个「取」是拿来用，英文是 take it for什么东西，他说「是亦近矣」就是说我这样讲恐怕是比较接近真相啦。

但是「不知其所为使」虽然比较接近真相，但是我们还不知道什么呢？我们每次都是不知道我们的身体是靠着什么动力在推动？什么样的理由在活着的？我只是讲个大概，就是我们人呢，隐隐约约都感觉的到自己有一个灵魂，可是我们都不知道，是不是真的有一个东西在推动我们，庄子是先给你一个结论，他之后要用辩证法来处理。

他辩证法是什么呢？他就说：「若有真宰，而特不得其眹。」这个「眹」就是征兆的意思，他就说我们人的生命里面应该是有一个… …（你们是写必有真宰喔 ……我的版本是若有真宰，没有关系）一定有一个真正的主宰，可是我们找不到他的征兆，这是在讲什么呀？你知不知道我们现在西方医学会在那边推导：人有一个大脑，所以人的一切思考运动都是大脑里面出来的。说我们人用脑在想东西，其实如果你西方医学学得越好，你越会觉得人一定有灵魂，为什么呢？譬如说你会记得某一天某一个车子是什么颜色，或者有一天你妈妈的发型是什么样子，像那个写诗的朱自清看到他爸爸那个肥肥的背影，我们写那个母亲节写诗要交作文都会写：看到昏黄的灯光下，我妈妈又多一丝白头发 ……这种有的没有的，像这种有的没有的，人的脑根本没有记忆这种东西的功能，就是那些东西需要类似录像机、 DV的功能，要把它拍下来，人的脑子根本没有记录这东西的功能，人的脑子是一堆传递讯息的神经网络，没有记忆东西的功能，所以你说还记得那一天，我们相见的第一天，我女朋友穿得多可爱的衣服，然后绑着辫子，当你非常熟悉这个物的世界的时候，你就会知道人一定有灵魂，因为人的脑根本不会做这些事情，你不能想象人的脑子有一个录像带吧，还有一个光盘这样烧一圈烧二圈，不可能的，人的脑子根本没有这些东西，而且我们人有视觉、有听觉、有嗅觉 ……这些都是我们回忆的一部分，非常多媒体耶，人的头脑那有那么厉害，不可能的啦，一定是它有一个超越头脑的东西。所以当现代西方医学发展到这么进步、这么仔细的时候，其实根本他们就可以直接摊在台面上告诉你人根本有灵魂的，因为所有肉体可以解剖的地方都已经解剖完了，很多人的功能还是没有发现是那里来的 ……庄子那时候还没有 X光、还没有每一个细胞还去那边找基因，没有这些东西。

所以他就用另外一个方法来说「必有真宰，而特不得其眹。」就是说我们人的身体里面一定有另外一个主宰存在，就是我们的灵魂，可是我们都找不到它存在的迹象，「喂，你说你的灵魂抓一只来我看看 ……」大概是找不到，可是找不到任何迹象就代表它不存在吗？其实唯物辩证法有意思的地方就在于：就是因为找不到，所以证明它存在。就像我们分析人体的每一个细胞了，都发现没有地方可以放这些过去的回忆、什么东西的时候，你就知道一定有另外一个东西在存这些东西，要不然我们怎么想得起来当年那一家的狗咬了我一口，我现在还在恨牠，对不对？根本就忘记算了，所以就是因为找不到才证明它存在。