【华严讲堂】一个真正的菩萨道行者（四）

一个真正的菩萨道行者（四）——上能下弘大和尚就清圣法师往生答记者问时间：2016年4月6日（农历二月二十九...

时间：2016年4月6日（农历二月二十九）

地点：大华严禅寺

事实上科学家在测量这些最小的粒子的时候，他也是要防止自己的起心动念或者说话做事影响到测量的结果，因为你稍有异动，就会改变它的组合或者它的形状、它的状态，这个很科学啊。

我们每天都在改变自己，改变自己的心，改变自己的语言，改变自己的行为，那你老是改变，那当然也就改变你自己的身体了，所以精神也会影响物质。

那么物质也会影响精神，比如我们生了病，我们身体不舒服，那我们心里也会不舒服，也难受。因为我们的心去执着、去感受我们的身体的时候，我们就会感觉好受或者不好受。那么我们的心好了，我们也自然感觉到身体非常得轻松，比如一个人很欢喜的时候、很愉悦的时候，他就感觉身体很轻松。我们凡是有过打坐或者念佛，真正修行过的人，会感觉到，当你修得清净的时候，你会感觉到你的身体是非常舒服的，你是非常轻松的，那种沉重感就没有了。

所以，物质会影响精神，精神也会影响物质，这是很科学的。

记者：这个才是科学的。

上

能下弘

大和尚：这个才是真正的科学，或者说是最高端的科学。事实上，精神影响物质，物质影响精神，这最高端的科学是能够体会的，佛陀在两千多年前就已经告诉我们这个事实了，为什么佛陀不让我们向外去追寻，而是让我们从心里去下手呢？因为他知道，问题不一定在外面，当你自己在内心里面找到答案的时候，你对整个宇宙的一切真相也会通达的，是这样的。

事实上，有时候佛法与科学最后呢也会走到一起，一个是从精神的角度，一个是从物质的角度，从不同的角度去探索，有可能会殊途同归。所以现在有一些科学家也在证明佛法的正确，我们也会看到一些这方面的科学报告，对佛法与科学的比较。

所以佛陀在经上说，舍利的形成就是戒定慧之所熏修，就是你透过自己去熏修戒定慧，然后以戒定慧来改变自己，从而产生的结果。也就是说，舍利是透过一个人熏修戒定慧而带来的一种结果的呈现，虽然它只是一种物质上的呈现，事实上这个人的精神已经改变了。

记者：师父，可以这样理解吗？关键是精神，内在的东西，因为内在改变而影响了外在。

上

能下弘

大和尚：可以这样说。舍利只是一个附带品，事实上真正的精神的改变才是巨大的，也是无形的，而且是很难估量的，它可以让一个人从凡夫转为圣者，让一个人从平常、平庸变成非常有道德、非常有慈悲善念。

而这种精神才是无量的财富，那舍利就是这种精神与物质的共同的呈现。

所以佛陀也说，舍利也是无量般若波罗蜜所成就。般若就是空性的智慧，看破放下不执着的这种智慧，然后展现了舍利的殊胜。

那透过舍利，我们就会发现，既然它是戒定慧之所熏修，是无量般若波罗蜜所成，这就足以能证明，清圣法师他肯定是具足戒定慧的，他是真正修行人，这绝对不是吹的，绝对不是说我们在这里空口地在赞叹他，而是清圣法师他真正地落实佛法，真正地去下手用功了，不然是不可能的。（待续）

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