【星至美 Lisa专访】 So long lives this and this gives life to thee

英国作家赫胥黎曾说：“我不要舒适。我要神，我要诗，我要真实的危险，我要自由，我要善良，我要罪孽。”...

星夜的水墨淌在纽约的街头，像一条无声的大河，波澜摇晃着万千象征人类文明的灯火。琥珀色的光源照耀着“MoMA”的字样，字母与字母随浮光延伸晕染，模糊了明与暗、时与空的边缘。这是夜色中的纽约现代艺术博物馆，一座生长着现当代艺术的花园。在至美读书会第13期《房龙讲述美术的故事》中，Lisa老师将镜头中的MoMA带到了听众的面前，荧幕中线条与色彩勾勒出奇特风景，建筑与标志别具匠心地被旋转了角度，原因是这样的呈现方式很美。从展示一张照片到度过每一日的工作与生活，Lisa老师从不忽略对于美的检视与追求。“当你站在画的下面，无论它是古典、巴洛克式亦或抽象主义，你都会得到一些震撼的东西。美这件事情，我们不一定要看出来里面有什么，我们看见它欣赏它本身就很好。” 世界万千美好，人类穷极一生也无法一一领略，那我们所能做的就是走得更远一些，看得更广一些，把那些诗歌一首首唱过，把那些画作一幅幅看过，把那些道路一条条走过，把那些美一次次凝视又创造。这也是Lisa老师不断告诉学子，并将继续告诉他们的——人生的真谛。

英国作家赫胥黎曾说：“我不要舒适。我要神，我要诗，我要真实的危险，我要自由，我要善良，我要罪孽。”然而在这个时代，我们越来越追求于舒适的生活方法，习惯于懒惰的思维方式，我们或心甘情愿或浑然不觉地把头脑与心灵交给浮躁与焦虑保管，我们已经忘记了上一次好好阅读、好好思考是什么时候。

2017年，在Lisa老师的大力提议下，至美读书会来到了大家的面前。打破孤独，伴你阅读，至美读书会想要打破当代社会浮躁的阅读方式，全力承担陪伴学子成长的社会责任。在每一个周一，至美读书会都会来到你的面前。

“我的孩子们，我要你们永不放弃。不惧怕死亡，恐惧只能让你变得懦弱。我要你们同一切阻碍你们成长为真正的人的困扰进行斗争，进行坚强无畏的斗争”这段话来自Lisa老师在至美读书会第一期分享的作品《坚不可摧——一名海豹突击队军士长的战地手记》。头顶枪林弹雨，脚踩碎土风沙，战争是人类背负的最沉重的字眼，而在沙场中直面生死、坚不可摧的战士，则是我们每个人都值得敬佩与学习的英雄与榜样。

讲述这本书，Lisa老师不仅想要大家了解到战争的残酷，更想分享与传达这份坚不可摧的精神。毕业于武汉大学，前往法国巴黎留学深造，从国内到国外，从法学到语言学、教育学、心理学再到人类学、经济学，Lisa老师考察了欧美数十个国家上百所大学的发展现状，并将北美能力本位教育（Competency Based Education）体系引入中国，用自己的力量为中国教育进步做出贡献。在过去，在当下，在未来，Lisa老师帮助无数中国年轻人走向更大的世界，她的故事，也是坚不可摧的最好诠释。

本期星至美，我们精选了Lisa老师在凤凰卫视专访栏目中的精彩发言。有关教育，有关留学，有关梦想，让我们与Lisa老师来一场深度对谈。凤凰卫视：近几年国内的教育体制正在不断改革创新，比如素质教育的提出、新高考制度的试行、国内国际学校的增长，包括互联网在线教育的发展也在拉近世界的距离。在您所著的《去留学有我，赚美金看你》《至美看美国》这两本书中也有关注到这些现象和问题，并由此深刻地分析了中美教育差异，为中国教育探索了一些可行的前进方向。那么，您是怎么看待这些变化的，您认为这些会给出国留学带来什么影响？

Lisa：教育是社会生活的一个方面，我们人生的很长一段时间都是在受教育的过程。每一个人都需要得到多元化的教育，从幼儿园接受以母语为主的培养，到长大之后去往不同的国家感受不同的文化。这些不同的教育方式能给我们的思维带来不同的变化。

谈到国内的一些“素质化改革”，包括高考的改革，这其实是中国融入世界、打开思维、教育理念不断发展的一种体现。素质教育已经提出了很长时间，在实施过程中我们有可能看到它还没有取得特别好的成效。一方面，它需要一个过程，每一个事物的改革都需要一个过程去慢慢体现它的变化。另一方面，中国是一个人口大国，在资源比较稀缺的情况下，它带来的问题也比较明显，我们延伸到一直讨论的高考的改革。我们希望能让高考不仅仅是不断以分数来评价学生的优缺点以及未来的发展，我们希望能够高考的指挥棒指向素质教育，让孩子的能力得到提高。再说到留学，我们从改革开放到现在几十年的一个历程，它对我们教育产生的改变是，我们能够走出去到中国以外的地方，去看一看欧洲、美国等别的地方，它们的教育所注重的东西。

留学的方式也有很多种，可以去游学，可能持续一两个月，还有读学历教育，不管是本科阶段还是硕士博士，可能在一个地方要长达五年到八年。不管是怎么样的方式，它都能给我们的思维方式带来一些转变，欧美比较注重教育的人性化，一个孩子从小在培养的时候，他们不会给孩子一个分数上的要求，更多的是希望看到孩子在思维上的扩张性。

对于留学这件事，我们有更多的孩子走出去，背后就会有更多的家长陪着孩子一起去了解这个世界，在这样一个过程中间，留学的学生们一点点带领整个社会思潮，让我们可以去看到更广阔的世界，看一看别人在做一些什么样的事情，看一看别的国家的教育有什么样的优势值得我们去学习和借鉴。

因此，我觉得留学趋势和我们国内所提倡的素质教育是一个互相促进的作用。因为素质教育的提出，我们有更多的孩子想出去看看；反之，留学的学生增多，他们在国外看到的不一样事物，返回来又对我们国内的教育起到一个促进的作用。

凤凰卫视：随着时代的发展，每个行业都在发生着日新月异的变化，您是如何在国际教育蓝海中重新定义国际教育事业的呢？

Lisa：我在这个世纪初去到巴黎上学，那个时候出国的学生不是很多。我记得当时印象最深的一件事是老师一直强调说出国了之后没有可口的饭菜，所以建议我们要带一个电饭煲。十几年下来，我一直从事这个行业，我现在和学生讲的东西早已不再是你要带一个电饭煲，而是要怀葆一种开放的心态，通过在国外的学习和生活，来提高自己的能力。包括学习的能力、待人接物的能力、动手的能力、适应环境的能力等等。回想这十几年，从我自己出国，老师跟我们强调的是电饭煲，到我们现在和学生强调的是能力的提高，以小见大、一叶知秋，从这样一件小事我们就能看到现在整个留学行业的变化趋势。

国际教育事业的变化也对我们教育工作者提出了更高的要求。首先，我们每一位老师必须具备这种国际化的视野，从而在帮助学生的过程中带给他正能量的影响。其次，我们还要引进国外先进的教育理念与方法，在带领学生准备的过程中，用我们的言行去引导他，让大家去感受：怎样做笔记，怎样和国外的学生沟通，怎样去做小组讨论，怎样去做presentation……这个是留学行业对我们的要求，也是我们留学行业慢慢在进步的表现。

凤凰卫视：如今互联网+发展势头迅猛，在传统行业持续兴起了融合、变革、创新之风，对于留学行业也不例外，您认为互联网+留学在未来将如何改变整个行业格局？随着时代发展如何创新留学国际教育行业新模式？

Lisa：互联网让我们的教育更物有所值，互联网改变了人们的生活，也改变了孩子们留学的状态。

对于整个留学行业，互联网也产生很重大的影响。以前的孩子在出国之前，只能在中国老师的带领下，去了解一些国外教育的点滴，但是现在的孩子不一样，国外的课程直接放在了互联网上面，供大家收看。也就改变了过去留学中介环境里中介与学生信息不对称的情况。另一方面我们也可以利用互联网的方式进行远程的授课，帮助在全国各地还有已经去到国外上学的至美学子们。

我们一直在做一件事情，就是让我们在国外的学生或者是已经毕业就职的学生和我们还没有出国的学生通过网络的方式构建联系平台，像我们会邀请在名校名企的优秀学子做一些网络上的讲座或者访谈等形式，把他们成功的经验去分享出来。用成功人士帮助每个学生取得成功，让每个学生成为成功人士。

凤凰卫视：随着国内家庭经济能力的提高，出国留学不再是一些“非富即贵”或者成绩优异者的专享，中国每年出国留学的人数越来越多，那么面对一些不是很突出的学生，您认为他们出国留学的侧重点和突破点在哪？

Lisa：随着中国经济的发展，中产阶级日益增加，留学已经走进了普通家庭，成为了可消费的一件事情。同时，国外院校还会对优秀的学生们提供很优越的资金支持，包括减免学费，提供生活费与补贴，那么即使是家庭条件不是那么优越的孩子，也可以通过这种方式走出去。

面对一些成绩不是那么拔尖的孩子，我常对他们说：“你看人家在国内就已经是名校毕业了，他们出去留学其实是画龙点睛的一个过程。我们一开始学习没有那么好，就更应该走出去看看，让自己的学习能力得到提高”。很多的孩子在中国应试教育的环境下，可能因为思维比较跳跃又或者没有那么会背书，并没有去到中国最好的学校，这些孩子开放性的思维其实与国外的氛围更契合。我带过很多学生出去以后找到了自己的天地，找到了自己感兴趣的东西，教授也很欣赏他，在国外获得了很好的发展。因此对于我们所谓的“家庭条件/学习成绩没有那么好”的孩子，现在正是你们应该走出去看一看的好机遇。投入一点点的教育投资，收获的是思想高度的提升、能力的飞跃和事业的奠基石。

每一个人活在这个世界上都有特别的地方，这种特别铸就了我们在未来有不一样的成就。所以还在彷徨的孩子们，不要害怕走出去，一定要对自己充满自信，你的人生并不是由你现在的成绩或者家庭而决定的，它会在未来取得很好的发展，前提是你取得自信、付出努力。



凤凰卫视：您在为孩子做留学规划时，都会考虑哪些因素？

Lisa：我们在为学生规划的时候，经常会提到一个词叫作“早起鸟”，我们会建议有留学想法的家庭提前3-5年开始着手准备这件事情，而不是事到临头才开始准备工作。

在这个规划的过程中，我们会全面分析一个家庭中的父母工作行业、环境再到孩子的性格、爱好、未来的想法，我们会把不同的专业课程信息、行业就业情况、科研实习资源带给孩子，提供丰富的学习、观摩、实习机会，帮助孩子更好地塑造自己。米开朗琪罗在雕塑大卫的时候，曾说“我只是把多余的部分去掉了”，其实对于孩子来说也是这样。我们帮助孩子找到能力擅长的部分与内心真正的追求，让孩子成为一位优秀的人才。

凤凰卫视：您认为今后中国国际留学的趋势会如何发展？

Lisa：从留学到教育再到整个国家的发展，我们的趋势一定会是走出去，把中华民族的崛起融入到世界的环境中去。对于留学行业，我希望也相信有更多的学子会加入走出去的队伍里，一起走出去看一看，无论是志愿者活动、带薪实习、游学或是长期的留学，它们都将带领我们更好地走进世界，成为自己。Lisa老师在《去留学有我，赚美金看你》一书中写到：“每天早上睁眼，想到需要我帮助的孩子们，我都会精神百倍地起床，走向工作的路上”，在她的心中，每一天都有无数代表希望的种子被埋下，都有万千承载梦想的枝叶在生长。爱是它们的土壤，知识是它们的雨露，它们就像一批批走向海外的成功学子，不断地发展壮大，成为参天大树。

想要和Lisa老师更进一步沟通和交流吗？你可以通过以下两种方式获得Lisa老师的书：

方式一：图书馆借阅

Lisa老师所著书籍《去留学有我，赚美金看你》、《至美看美国》已捐赠给全国各大高校图书馆，欢迎广大学子借阅。

方式二：优惠购买所有售书款项将全部捐赠给落后地区的农民工子弟学校和留守儿童学校，为他们建立素质教育图书室，以帮助发展受助地区的少年儿童素质教育。

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