陈春花：良将，一定是打出来的

只有组织成长，企业才有未来。...

本文整理自8月12日“2020正和塾夜话——花落塾家”的圆桌环节。

陈春花教授和企业家学员们共聚一堂，探讨了企业管理上的很多“真问题”，干货十足，以下是对话精编。

口述：陈春花北大国发院教授、正和岛首席管理学家

编辑：叶开甫

来源：正和岛（ID：zhenghedao）

好的组织，不依赖于能人

上海九如城企业（集团）有限公司董事长谈义良：我一直保持学习，跟春花老师学习，让自己更好地为“强个体”赋能。当你冲在前面时，也许会挡了很多人，什么时候“往后退”才是最好的？

陈春花：应该讲，这是一个有个性的问题。不同的企业、不同的行业、不同的状态，往后退的时间不一样。

一般来说，三个条件下可以往后退。

第一，整个公司的文化和价值观已经非常清晰，而且上下一致。如果文化不能上下一致，作为企业领导人，最重要的责任没有完成，你是不能退的。

第二，企业有能力不断创造市场空间。很多企业走到一定阶段，即使老板退了，又得重新回来，这在国内已经发生很多次，原因是什么？你会发现企业没有空间了，面临很多艰难选择，这个选择的风险只有老板能承受，所以你又得回来。

我们没有办法预测未来，怎么保证企业的路越走越宽？领导人非常重要的一个工作是，让组织形成不断创造的能力。

有人经常问：华为离开任正非会怎么样？

如果从华为今天的状态和创新能力看，坦白讲，不用问这个问题，华为有轮值CEO、轮值董事长，创造未来的能力已经深入企业骨髓。

如果往后退，整个组织要能够不断地创造未来。这是第二个问题。

第三，组织能力不依赖于任何一个人。

现在很多企业老板退不了的原因，一是（组织）依赖于他，另外是依赖很多能人，这些能人一走大家就很担心会不会技术被带走了，客户被带走了。

如果组织的可持续性被打造完，就没有太大问题。

所以至少是这三点决定你什么时候往后退。

陈春花教授在“2020正和塾夜话——花落塾家”上对话企业家学员

年轻人缺乏定力，怎么办？

东方农道建筑规划设计有限公司总裁胡鹏飞：尊敬的花老师，我最近带了很多95后，我自认为是有渲染能力的管理者，可以点燃他们的激情，引导他们做喜欢的事，但是最近半年发现很大的问题：并不是所有的工作都是他们喜欢做的，很多重要但非常繁琐的事，不是那么浪漫，不那么令人激动，很多年轻人会掉链子甚至直接把工作辞了。

我记得您在20堂课里讲，对年轻人最大的建议是要有耐心，我的感受是95后比90后更没耐心，90后比85后没耐心，一代比一代没有耐心，大家的“延迟满足感”越来越低，这是困扰我们的问题。

陈春花：你问了一个挺难的问题，现在短视频定在一分钟内，更早的短视频在15-28分钟。作为一个管理学的老师，我经常上课就是一天8个小时连上四天，但是我现在给大家做视频课程搬到线上的时候，同事跟我说，陈老师你这个课每一节尽量不超过15分钟，否则他们坐不住。

刚才鹏飞说的问题，意味着对所有人尤其年轻人很大的考验真的就是耐心和定力。一个领导者面对95后，接着面对00后，管理年轻人有三件事可能比较重要。

1. 不断激发他们的使命感。现在的年轻人，单讲赚钱不见得打动他们，因为他们生活在比较富足的时代，对钱不像缺过钱的人那么看重。同时，年轻人还有很大一个特点，对社会、宇宙和自然的关注度很高，可以从使命这个地方跟他沟通，把他拉起来。

2. 你要真的对他个人表示关心。我们以前不太关心个人，我们年轻人时，领导说这事交给你干，扔下就不管了，可以自生自灭。但对现在的年轻人，你要花时间一个一个地关心，不是一组一组地关心。

3. 改变心智模式。我讲艰苦奋斗，像攀登珠峰一样爬上去，上课期间学生举手，说老师你太苦了，干吗不租直升机飞上去？

对新生代员工的管理一定要了解他的心智，把心智调过来，不能任由他这样。

这三件事得做，如果不做，你遇到的年轻人永远有这个难题。

人才不是选出来的，而是打出来的

广州欧申纳斯集团董事长王汉：花老师，两个月前我学习你的课程，又实践了两个月。有个问题不清楚该如何解决，花老师，今天能不能给一点干货，我们到底怎么在组织内部挑选真正符合的人才？

陈春花：在组织内部，排在第一位的不是选，而是看他能不能打出来。也就是说，他的经营业绩要先做出来。

第二，你要看他做出来之后，愿不愿意帮助别人也做出来。尤其在你要打造核心团队的时候，这非常关键。

企业家常常面临的问题，业务最好的那个人，当管理者后，业务做不好，管理也做不好。

所以他能不能自己做好的同时，又帮别人做好，这很重要。

第三，看他是不是在确定的规则、文化下把事情做好的。我们称之为价值观层面。

看这三个层面，基本上就能把人才找出来。

其实组织内部的核心并不是培养，而是你要干出来。

组织成长，企业才有未来

正和岛执行总裁史船：代表正和岛岛亲问一个问题，因为您很少讲，对于推动20节课线上学习，心愿是什么？为什么做这个事？

陈春花：我跟东华老师做这件事的心愿是两个：

第一，所有企业不得不面对数字化，希望通过20堂课让我们一起往数字化这边转；

第二，管理上既需要个人的成长，也必须是组织的成长，希望通过课程让你的团队有共同学习、共同成长的语境，只有组织成长，企业才有持续性和可能。

我私人还有一个心愿。企业家是中国最有学习力和成长性的企业群体，过去30年的研究中，我陪同中国很多企业成长，20堂课是非常基础和本质的课程，希望通过学习让大家少走一点弯路，获取更多成长的可能性。

陈春花亲授《数字化时代管理训练》报名

适合人群

1. 老板一支独秀，干部能力“封顶”，又不愿拥抱变化、主动学习；

2. 做业务全凭感觉，不懂方法论，业绩停滞不前；

3. 即使方向、战略、目标想得再好，领导团队已经很难知行合一，很多战略机遇抓不住。

课程时间

1. 有效期一年，20堂视频课反复听

2. 7周线上训练营，专业导师陪练，企业家校友交流（仅限企业采购用户）

课程试听

学员怎么说

@ 上海九如城企业（集团）有限公司董事长谈义良：春花老师的《数字化时代管理训练》线上课程，我已经听了三四遍，每天早上至少一个小时听课，多听才能多理解，变成自己的东西，更重要的是带着团队学习，变成公司的执行力。

@ 大汉集团·湖南达美汽车云商集团有限公司法人肖时勇：花老师不仅告诉我们怎么经营企业，数字化转型时怎么找到自己的定位，更重要的是告诉你怎样做一个敢于担当的人。每一句话都是那么温暖。在剧变的时代，有花老师的课程赋能，我相信，我们将会走得更好。

@ 东方农道建筑规划设计有限公司总裁胡鹏飞：其实我上过商学院，商学院教的更多是怎么管理上市公司，我们只有100多人，还不是上市公司，至于怎么做营销、市场、运营、行政管理、客户运营，我们是很迷茫的。即使你学了EMBA，其实也不行。但是花老师的课程就像铺地毯一样，我学了以后可以马上用，另外，我们的同事学了也发现特别管用。

课程大纲