在知识产权领域工作是什么体验？工作党如何顺利拿到Berkeley的录取— 律所合伙人分享自己10余年工作和申请经验西太访谈_【西太平洋的风】

主页菌语今天的推送：汪律师,IP领域执业十余年，目前是一家IP律所的合伙人，本科工科，毕业工作几年后改行，读...

主页菌语今天的推送的是对今年拿到伯克利，乔治城，南加州大学llm录取的汪律师（合伙人）的访谈。他从业10余年，是铸成律师事务所的合伙人，负责律所的知识产权团队。汪律师在访谈中谈到了知产领域自己执业的经历和感想，自己申请过程中具体的过程和遇到的问题，以及为什么自己工作10余年的之后还会选择再出国念书。不论是从技术层面的指导还是在职业选择方面，相信都会给对知产领域感兴趣的小伙伴很多启示。如果大家对知产领域的工作或者申请有什么的具体问题，不要忘记扫文后的二维码，可以加入汪律师主持的微信答疑群，在群里向他提问哦~如果大家觉得访谈做得不错，请不要吝惜自己的分享，给西太和志愿者们一些鼓励吧~

访谈志愿者：李昕(北京化工大学)

A工作10余年，为什么要选择继续念书Question 1:汪律师为什么会在工作了10余年之后决定重新回学校念书呢？又是为什么选择了去美国念法律硕士呢？（还是学习IP Law吗？）

其实也比较简单，我本科学的是工科内燃机，工作几年之后改行考上法学研究生，很早就想出国，但是有经济压力；

为什么选择美国呢，首先，因为我觉得从我的工作环境来说，周围的人从英国回来的挺多的，从美国回来的当时还没有，2007-2010年，我在铸成律师事务所做合伙人，负责知识产权诉讼部，铸成是国内领先的涉外IP事务所，主要客户是世界500强的欧美企业，那时候都还没有美国的LLM。2009年去美国参加了INTA（国际商标协会年会），拜访了一些美国律所和美国律师，有了一些感性认识。美国是知识产权法领域比较领先的国家，大家都比较关注美国，美国也是最活跃的一个地方，它的一些专利诉讼、专利交易、专利许可都特别活跃，美国经济很大程度上都是知识经济，是由知识带动起来的，技术、版权、高科技和品牌产业比较发达。我从05年开始进入知识产权行业，接触的大部分都是涉外的客户和案件，英语能力很重要，书面语虽然没有太大问题，但写出来的文书和美国律师写的还是不能比的，尽管他们对中国律师文书的要求也不会那么高，但在平时开电话会议的时候还是会发现语言能力有所欠缺；最后，出去一年，学位、语言，结识另外一个层面的老师、同学，考bar、考patent bar都是一个收获（专利代理人考试：限理工科背景才可以参加。如何报名：美国有许多私立的考试中心，如果你想考，先向美国的专利商标局提交申请，把大学的工科成绩单及申请表等寄过去，通过了以后会给你个邮件，然后凭此去任何一家考试中心预约考试。）

Question 2:汪律师觉得从工作的角度来看，律师在工作之后去念书最大的意义在于什么地方？

学校和学位被客户认可，语言能力得到提高，对美国法律的了解。在沟通的时候美国的律师大多数不懂中国法律，而且他们是普通法系，他们的实体法和程序法和大陆法系都不一样，和美国律师交流的时候如果从他们的角度来解释，沟通起来会比较容易让他们理解，更加容易帮助他们理解案件在中国的预期结果。

Question 3:从汪律师的工作来看，中国和美国的合作交流主要有哪些？

其实挺多的，尤其是知识产权这个领域，最早是从84年专利法实施以后，那时很多跨国公司业务还没有进入中国，还没有在中国设立合资企业，但是它的专利和商标申请已经进来了，但那时候，涉外的专利、商标申请是垄断的，最早是贸促会专利商标事务所，其次一些国有的事务所，后来涉外的业务逐步放开。从84年开始，外国公司的产品、设备要进入中国，专利商标都要进来，最早中国的知识产权法，尤其是中国的专利法和版权法都是为了适应招商引资、外商投资的要求，因为你要是不保护知识产权，别人就不会在你这里投资，所以为了招商引资把专利法、版权法、反不当竞争法制定出来。中国知识产权法体系很多都是借鉴了很多德国法、美国法的内容建立起来的。国外公司在中国申请商标必须有中国的商标代理人、专利代理人。我从毕业之后一直在知识产权事务所，知识产权事务所有不同的部门，有专利部、商标部、品牌保护部、诉讼部，我是偏重于诉讼方向。

B申请Question 1:您能简单介绍一下自己申请背景么？是从何时开始准备的？

2015年11月8号参加完托福考试（托福101），等到11月19号成绩出来我才开始着手申请的，时间还是很紧张，加上对整个申请流程、要求都不是很熟悉，如果想申请美国法学院还是尽早熟悉流程，把成绩单、学历学位证明尽早寄过去，让lsac做评估，尽早申请。，

Question 2:您能介绍一下你的PS的写作思路么？

其实PS也不好写，因为篇幅很短，就两页（多数法学院要求），因为我工作时间比较长，包括后来改行，法律也工作了很多年，要写内容很多，但是要精简。首先是对工作、学习的介绍，为什么要改行、学法律、对法律的兴趣，为什么要选择知识产权作为从业领域，后来研究生读了法学院，期间也拿了奖学金。我02年通过的司法考试，那年司考通过率非常低，只有百分之六点几，那时候我还没上法学院呢，纯粹自学也过了，也算一个小亮点吧。后来工作后经手了一些案子，有两个案子是最高人民法院知识产权典型案例，包括我给一些跨国公司（例如达能）做的一些比较漂亮的案子，我都大概提了一下。大概是按照时间顺序写的，法律之前的工作只是简单提了一下，没有花很多篇幅。

Question 3:您能介绍一些如何平衡学习和工作以及托福的备考的技巧和经验么？

我从去年下半年开始在家工作，时间比较自由，托福2010年考了几次，弱项在口语和听力，这次针对这两项训练。我从来没报过班，因为不确定报班有什么样的效果，这次我的一个经验就是要练真题，听说读写利用真题，效果很好；之前没考好主要是弱项针对性训练比较少，后来我还找了一个外教，每周练一次口语，拿一本托福真题，他给我读题目，给我计时，托福口语准备时间很短，通常在15到30秒，回答在45到60秒，你不可能一边计时一边思考，时间很关键，你一定要在规定的时间内构思好要说的内容。我觉得托福考试难度并不大，但是对实战要求比较高，包括听力、口语、阅读的词汇难度都不是很大，我从来没背过单词，现有的词汇足够应付，关键是在有限的时间内把想说的意思完整、流利地说出来。

Question 4:您是怎样准备推荐信的呢？

美国法学院一般接受4封推荐信，有的3封，我的推荐信一封来自读研时法学院导师，一封之前在铸成的老板，因为之前在铸成的案子比较多，有些比较漂亮。剩下两封来自合作的国外律所，美国Ladas & Parry LLP一个已经退休的很资深的合伙人，现在是律所的Of Counsel，他已经80多岁了，他对我很熟悉，我给他做了很多案子，还有一个是Baker & McKenzie上海office知识产权的合伙人，我之前给他的客户做过案子。其实这几封都是自己之前拟好一个稿子，大学老师的推荐信集中在学术方面：大学成绩，奖学金，毕业论文，司考，集中在学习能力的方面。律所老板的那封，因为当时我也是合伙人，管理知识产权诉讼部，这封推荐信和简历上的职位相印证，除了介绍服务的客户，还有工作内容、经手的案子以及管理团队的一个情况；另外合作的两位国外律师的推荐信主要介绍合作的案子，他们对我的了解都是来自合作的案件，而且在其他文书也没有很多地方去说这些具体案例，推荐信里面可以把工作这方面的亮点集中说一下。

Question 5:您回忆一下自己申请的过程，有没有什么遗憾或者觉得自己可以做得更好的地方？

第一是对申请的流程之前没有很多了解。比如成绩单评估需要花费很长时间，我是12月2号寄出去，12月7号对方收到，12月31号评估做完，还是我发邮件催的，时间弄的特别紧张。还是要尽早把成绩单寄出去。

其次是对申请的学校要结合自己的情况做一些分析，对于我这种工作很多年的工作党，对自己在申请者中的定位不太清楚，比较盲目，以我现在的感觉，对于工作了5、6年的律师，如果托福100分以上，GPA还可以的话，工作上有些亮点，基本上可以朝T14申，但是对于工作党来说，可供借鉴的资料不多。如果有适合工作党的比较详细的选校指南、招生倾向、录取学生的背景等等，会对像我这样的工作党很有帮助。

Question 6:是不是纯法律的学生不太适合知识产权法呢？

知识产权领域技术门槛相对比较高，尤其是专利和技术秘密，专利涉及到具体的产品技术信息，纯法律背景的话可以做商标、版权、不正当竞争，涉及到专利、技术秘密的案件，如果你能理解的话也可以，不能理解的话很难抓到那个点。

Question 7:您能简单介绍一下您工作中最典型的一天是怎么度过的吗？

早晨到了单位及时看邮件，如果是需要及时回复的就赶紧回，很多案件是涉外的，美国律师有12个小时的时差，尽量在当天把邮件回过去，欧洲律师是6个小时的时差，在下班之前把邮件回复过去，这样欧洲律师在上班的时候可以看到。我电脑上有一个checklist待办事项，看下今天要做什么，update一下。下班之前检查邮件，很多时候给国外律师的邮件，会先准备一个草稿，如果完善了之后下班之前可以发出去。如果手里有不同的案子，也是这样，这个案子今天可以做什么，那个案子今天可以做什么，定期更新状态，并在台历上标明期限提醒自己。

Question 8:如何给现在立志想要做IP律师的同学提出建议？

在大学期间可以去IP Law事务所或代理公司实习下，如果能去专利局商标局实习更好，提前看一下这种工作自己是否喜欢，了解找工作时对于学生的要求。如果确定想做知识产权，知识产权涉外内容比较多，英语好是一个很大的优势。其次，最好能够学习科技方面的东西，之前有同事参加成人夜大，拿一个机械电子或工民建的大专文凭，去考专利代理人。再次，知识产权实务性很强，有很多涉及知识前沿的东西，包括软件、反垄断、专利许可都是比较深入的内容，这些内容的案子慢慢都会出现，而大家在学校里接触这方面内容都比较少，所以如果能对这方面内容有一定的了解，在招聘的时候聊一聊这方面的东西，能够让用人单位对你有比较深刻的印象，因为一般律师如果没有接触过这方面的内容也不是专家，在面试时候体现这方面的优势，一方面展现专业的功底，一方面显示自己比较好学。

知识产权领域业务差不多分成四块，专利代理、商标代理、品牌保护、诉讼·，最好通过司考和专利代理人。而我研究生学习的是经济法，很多内容都是工作之后碰到的，当时就是研究案例、看法条，纯粹看理论的话，还是摸不着头脑，比如如何判断商标近似、专利是相同还是等同，要结合案例，尤其是最高院的一些案例，认定侵权从哪个角度，考虑到哪些因素。当然，国外的判例也有借鉴的意义，可以参考其中的逻辑思路。

最后，祝同学们都能获得梦校的offer!

汪律师在访谈完后也欣然接受了西太微信群讲座的要求，大家如果还有问题要问汪律师，可以扫面下面的二维码，进入西太访谈答疑群，直接和汪律师交流。

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