莎翁专题｜《伪装者》明楼：我又想去演哈姆莱特了
施梓云对靳东的印象是：“看了《伪装者》觉得你适合演李尔王，见了你本人才觉得，你适合演哈姆雷特”。...
施梓云在今天这个时代，你怎么看待莎剧这样的经典？
靳东：去年开始接到了两个邀请，有人请了美国百老汇著名戏剧导演、莎士比亚戏剧专家约瑟夫·格雷夫斯（Joseph Graves）排演《哈姆莱特》，想让我演哈姆莱特。遗憾的是，我今年时间够呛。
我在戏剧学院接触莎士比亚是从看黑白录像带开始的，当时是单一的景别，不像现在远景、近景、特写那么华丽。戏剧学院有一个音像室，不大的屋子，虽然不像电影学院那样拉片，但也要看大量的影像资料。我们班只有十个男生，就总是十个男生相约去看录像。
“卷福”饰演的莎士比亚经典话剧《哈姆雷特》。
现在回想起来，假定性的时代也挺可怕的。戏剧学院的道具库里只有大棉袄和烟袋锅子，除了农民什么也演不了。有位同学演《基督山伯爵》时，手铐都是卫生纸做的，用墨汁染黑，然后用眉笔点络腮胡子，远看还可以，近看特别瘆人。但无论多艰苦的条件，只要有热情，都能呈现出你想呈现的东西。
靳东在话剧《日出》中饰演方达生剧照。
施梓云莎剧还有个有趣的地方，那就是外国的莎剧是保持开放的，既有老维克剧团的传统演绎，也有骑着自行车、唱着摇滚上来的。但只要是认真对待这个剧的，就都可以。
靳东：关键是现在已经没有多少人愿意了解这些了，这是特别可悲的。
靳东斩获话剧金狮奖。
我从喜欢戏剧，进戏剧学院，到把戏剧作为工作方向、人生方向，也常常思考戏剧在人类长河中起到的作用，戏剧的功效性是我唯一到现在还感兴趣的事情。戏剧在今天的中国已经完全被娱乐化了，这是我特别不能接受的一件事。
施梓云这就是我们做这个访谈的初衷。戏剧越来越浅，但它背后本来有很深厚的东西。
靳东：戏剧关乎信仰和灵魂，我始终保持敬畏。在戏剧学院的那几年，改变了我的人生观和价值观。我读了莎士比亚、契诃夫、萨特、古希腊悲喜剧等大量的书。读着读着，有时一瞬间，我感觉到“我通了”！有点“神交古人”的意思。合上书，我常常想：这些先生们当年是在一种什么样的状态下写出了这样的戏剧？是什么触发他们写出这样的人物关系、这么大的戏剧冲突？就拿莎士比亚来说，他为什么能写了下这么多大喜大悲到极致的东西？
施梓云其实很多喜剧的背后是悲剧。从古希腊开始，阿里斯托芬的戏剧，内核就是悲剧。
靳东：对。这种范畴的喜剧我也喜欢，能让人思考。至于莎士比亚，我个人认为他的悲剧写得比喜剧好。
施梓云莎士比亚早期写的是喜剧，17世纪后，经过历练和沉淀，他才开始进入悲剧的创作时期。莎翁最出色的、最打动人心的也是他的悲剧，四大悲剧每一部都是顶尖的。为什么说“一千个人心中有一千个哈姆莱特”？因为他所刻画的人性的复杂性让每个人都能找到共鸣。
靳东：这么一聊我又想去演哈姆莱特了（笑）。
施梓云应该去演。除了莎士比亚，还有古希腊悲喜剧，《安提戈涅》，当年煤矿文工团在欧洲公演这部剧的时候，是引起世界性轰动的。
靳东：啊……安提戈涅，今天已经很少有人提起这个名字了。现在的戏有很多，从剧名开始就让人无法忍受。比如，我看到有些小剧场在上演这样的剧：《拿什么整死你，我的爱人》、《天生我怂我忍了》等等，这样的名字和立意……不管你排得有多好，冲这名字我就不想去看。这是根本的价值观的问题。
有人问靳东你为什么总是有太多忧虑，我觉得就像明楼说的：“我生于斯，长于斯，将来也要埋于此。”所以我觉得我对这个社会、对年轻人有责任。就像我不收粉丝的礼物，只收书一样。因为在送书的过程中，粉丝会进行选择，这也是一个阅读和学习的过程。如果有空，我也会问他们这本书讲的是什么，读完后有什么感受，相互学习。这是我在我这个年龄段想做的事，希望尽可能地影响大家去阅读。对于莎士比亚，我不敢妄谈，但愿能和大家一起研究学习。
文章摘选自澎湃新闻。版权与免责声明：
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