专访《怪你》总制片人梁振华：不甜宠不撒糖，也有活下去的权利

我们的创作，并不是为了去揭隐私。...

豆瓣开分8.3，如今播出过半，维稳8.1分；爱奇艺热度值突破7600，并占据站内多个榜单首位；微博话题阅读量超百亿，多次横扫热搜；猫眼、骨朵、纬岭、灯塔多个排行榜热度第一……贵圈职场剧《怪你过分美丽》如此大热，出乎所有人的预料。

6月19日，在苹果社区二十二院街的“青春你好”，超级网剧《怪你过分美丽》总制片人之一梁振华接受了麻辣鱼的专访。他说：“靠手艺和诚意，即使不撒糖，不甜宠，也还有活下来的可能和权利。”

悬浮，就是大家对中国行业剧的基本认知，无论打官司，还是卖房子。行业剧难拍，而拍反映贵圈的职场剧就更难了。弄得不好就会砸锅，丢了制作人的一世英名。作为该剧的总制片人和艺术总监，梁振华基于什么样的考量一定要来做这个项目？

梁振华说，当时，恒星引力创始人王一栩先生拿着未再的这本同名小说，希望双方在《艳势番》（后更名《热血同行》）友好合作的基础上，再度合作，“一栩比较了解我们的剧本开发能力”。梁振华和本剧总编剧苏蓬迅速看完了这本书。“有两点打动了我们。第一，小说写的这个行业我们真的是很熟悉。第二，经纪人这个视角很特别。经纪人链接行业的上中下游和各个端口，透过她们，反观行业，再恰当不过。”就此，梁振华很快做出了开发该项目的决策，恒星引力负责发行和宣传营销，青春你好负责内容开发，包括剧本写作和拍摄承制。

《怪你过分美丽》的人设、情绪、节奏，包括细节处理，被很多业内人称道。

“这一次，剧本的确做得比较极致。”梁振华说，他和总编剧苏蓬、编剧秦文、李花一道，采访经纪人，找桥段，抠剧本，对小说中的人物和故事进行改造。剧本呈现出来的状态，与原著小说相差颇大。本剧总策划、原著作者未再参与到了剧本策划中来，她表示剧本的改动量超过七成。改编主要在哪些方面？剧本创作又依循什么样的主导方向？梁振华从四个方面给出了答案。

第一，时代背景的置换。未再的小说写于2008年，2008年的娱乐圈跟今天可能是天壤之别，那时候连微信都没有，热搜似乎也还没有，而且，大量新生语汇、现象和故事的出现，各式各样，应接不暇，整个生态发生了极大的变化，我们对时间和背景进行了大量的位移，现在剧中呈现出来的，是2014、2015年以后的情景。

第二，情感戏变成了职场戏。原著基本上属于言情一类，写得很细腻动人，未再选择了把感情戏放进了娱乐圈这个行业和经纪人这个职业，莫向晚和莫北情感胶着，着墨很多。但在改编过程中，我和编剧们达成了共识，确定了一个六字改编方针：女性+职场+人性，致力于把一个情感故事改造成一个尽量“干净有力”的职场剧。第三，剧本保留了原著的行业和职场设定，保留了基本人设和大框架，但大量的戏剧、事件和人物的反应，都基于新的行业逻辑展开，同时采用了高浓度、快节奏且与时代匹配的戏剧表达方式。

第四，有意识地在追求诗意、细腻和“文艺腔”。从结构到台词到人物塑造，有很多意向化的、诗意化的表述，这些都是在剧作和拍摄阶段都尽力去呈现的；包括对人性的一些剖析和整体美学风格，一开始，我们就希望在今天的市场里，做出一个不一样的东西。

“这次的创作，比较少有将就的时候。我带着几位编剧，和导演、策划、平台制片人一轮轮讨论，一场一场戏摸爬滚打，一直到杀青前三天，才完成最后一场戏的修定。”梁振华坦言，这一次，真的是把团队对行业的认识，以及我们的戏剧手段，做了尽可能最大程度的体现。在这个题材上面，但凡我们能够做到的，或者不能做到的，应该说都尽了全力。

《怪你》中的莫向晚人设立起来了、站住了、得到了观众的认可，她们的参照人物或者对标人物究竟是谁？全网都在猜猜猜。

“很多人都在问我，莫向晚是不是杨天真，是不是霍汶希，是不是杜华，我可以负责任的讲，都不是。可能我们参照了每一个人，但可能也一个都没有参照。”梁振华说，在剧作阶段，编剧团队采访了数十个业内各个层级经纪人，都是匿名的访谈，获取了她们的思考方式，刷新了我们对经纪人的认知。我们就按照她们的思考方式去发生逻辑。人设就是这样一步步立起来的。据梁振华透露，好多业内大经纪人都在追剧，因为写的就是她们这个群体。不少人都没有想到，这部剧用笔这么“狠”，真的把她们整个的生活、情感和灵魂，全部晒给大家看。

“对经纪人这个群体，我们无疑是尊敬的，但同时也怀有疼爱和怜惜。”梁振华举了一个例子：某一线艺人的经纪人，看完《怪你》前八集后默默发了一个朋友圈，说戏里面的事，几乎每一件她都经历过，然后附了一个哭脸的符号——“我想我能读懂这个哭脸符号背后的内容”。

而与秦岚（莫向晚）演对手戏的彭博（郝迈），也得到很多人的褒赞：人设也立起来了，演技也很突出，身上那股子劲，真的感觉就是我身边很多的经纪人朋友。一句“你要搞死我啊”，让人印象深刻。梁振华说，这两个人的对戏火光四射，郝迈必须扛得住莫向晚的霸道和杀伤力，否则戏早就崩了。《怪你过分美丽》正在热播，观众注意到了其中有不少平常在八卦新闻和热搜才能看到的桥段。比如，抬轿、超话、咖位、炒CP、轧戏、抠图。因此，很多人又将《怪你》称为“娱乐圈纪录片”。网友惊呼：半个娱乐圈都躺枪了。业界玩笑：播完这部剧，你们在圈内还有朋友吗？

对此，总编剧苏蓬曾在某次线上研讨会上表示：难道我们不该鞭笞一下娱乐圈吗？

相对而言，梁振华的态度没有那么激烈。“既然决定聚焦这个行业，那么，我们首先就应该尊重行业现实。”梁振华说，“我们在各式各样的娱乐事件当中寻找典型，作为行业从业者，我们也有很多的所闻所感、所听所见，将这两点放在一起进行戏剧化改造，很多桥段，由此出炉，迸发出了不一样的力量。”

“网上很多评论说，我们对娱乐圈的一些不良现象进行了抨击。但实际上，我们的创作，并不是要去揭隐私，搞清算，戏剧不承担这样的功能。”梁振华说，真正的戏剧创作是不动声色地把创作者对现实的观察写进去，“所以在这个戏里面，很少有声嘶力竭。我们的主人公沉浸在其间，她是受害者，也是规则的遵从者。如果非要问这部作品对这些行业乱象有没有态度。不动声色的去表达，其实也蕴含了写作者的态度。这是戏剧，不是评论，我们不能先入为主。”▲梁振华与秦岚

“这里也需要更新一个基本认知。”针对剧中沸沸扬扬的“抠图事件”，梁振华说，其实，抠图是常见的制作手段，特别是一些特效，所以不要一说到抠图就要吐槽，就要声讨整个行业，“要分情况，比如是因为人不到现场，怕不了外景，把根本不应该抠图的戏抠图，这样情形就比较严重了，伤了戏。”

《怪你》中影射了不少的怪现状，比如抠图，比如轧戏，比如给某个演员加戏，或者他人作梗，那么，在本剧拍摄制作过程中有否遇到类似的问题呢？

梁振华被这个问题逗乐了，但他同时严肃地说，这次创作的过程非常良性，团队非常专业且彼此信任、合作默契；对他自己而言，甚至算是非常“任性”的一次。他说：首先，平台爱奇艺给了创作足够的自由空间，几乎没有无谓的干预，更多是大家在一起，兴致勃勃地谈创作。比如，36集，我们写了也拍了36个片头，这算一种任性吧？这样的突发奇想，平台没有说过一个不字。抽象的，诗意的，幻觉的，意识流的，都有。它像一首首小诗，里面渗透了我们多元多样的戏剧理念。我曾经为一些情节、细节和人设问题，跟平台总制片人戴莹女士发很长的微信来回探讨，沟通得很愉快，也很有效。

剧中我们还有不少别人看起来“矫情”的表达。比如，第一集结尾，莫向晚累了一天，她把徐陵的合同签完，坐看徐陵跟导演谈话，这个时候玉兰花跌到胸口，她怔怔地打量玉兰花瓣好一阵，电话响起，毅然决然起身离去，投入下一场战斗。用隐喻，用抒情，表达情节之外的意韵。

导演王之跟我达成了高度一致，我们在剧作文本里的这些诗性的表达，都被导演用唯美的影像呈现出来。再比如第三集结尾，莫向晚跟郝迈谈过一番心事后走出咖啡厅，在中轴线，两人背道而行，往两个方向走。它放在电影里面很常见，但在剧集里面，这样的手法不常见。剧中这样的片段其实非常多，从来没有任何人跑来跟我和导演说你们这么干把节奏拉慢了。作为这个项目的承制方，我们几乎忘掉了利润这回事，把制作费毫无保留砸到了画面和表现里去，就是为了力争呈现出与我们的审美要求匹配的质感。剧本阶段，改过多少稿已经数不清了。拍摄阶段，很多片段因为不满意，都安排了重拍。我在剧组跟导演看粗剪素材时，有几次都直言不讳，哪几场戏感觉稍差点儿，或者剧本要的那个重点没有出来。结果，习惯一声不吭的王之导演，事后一声不吭把我点到的这些戏全部重拍了。碰到这样较真、细腻且负责任的导演，无疑是幸运的。

“这种任性，其实更多是一种审美自觉。作为创作者，最幸福的就是咱们不谈别的，谈故事，谈人物，谈形式？更高级一点，咱们谈一谈情绪，或者情调。”梁振华说，诚恳地感谢平台、各出品方、导演以及所有参与创作的小伙伴们，正是每个环节大家的努力、自律和不将就，牢牢抓住了创作上的自由和“任性”，才让这部有机会呈现出了一些不一样的美学风格。

《怪你过分美丽》豆瓣开分8.3，如今播出过半，仍牢牢地稳居在8.1。这在行业剧中，特别是娱乐圈职场剧中，非常难得。

“因为你选了娱乐圈，以前关于这个领域的戏大部分口碑都不太行。很多人一听娱乐圈就不看了。打分也吃亏，娱乐圈悬浮，很多人看也不看就直接打1分。在这个情况下，豆瓣有这个分数，我们知足了。很多观众给出了高分，应该是看到了主创的用心，也看到了这个表面特别市场的题材所融入的文艺调性，以及对现实的思考。”梁振华说。业界反馈却是热闹非凡的景象。娱乐圈中人，不仅经纪人，很多公司的编剧、策划、制片人都在追《怪你》，对于该剧切入点，剧本和人物的塑造，制作水准，整体包装，都给予了极高的评价。

有人评价，《怪你》很高级，在同题材领域至少两三年很难被超越。还有专业人士评价，在拍摄娱乐圈的国产行业剧里，第二名跟《怪你》估计隔了一个银河系。

对于这些溢美之词，梁振华表示感谢，深受鼓励，同时也保持着足够的清醒。他对自己似乎更加严苛。他给这部作品打出7.5分，远远低于豆瓣评分。

“凭我们主创的努力度和用心程度来说，它是100分，这部戏上我们真的快把自己给掏空了。”梁振华说，打7.5分，是希望跟更杰出的作品相比，也是想给自己留一些想象和成长空间，迎接更多的挑战，“只有往前走，才知道还有多少风景可以去探索。如果一个创作者不把自己放空，把视角放低，是很难做出好作品的。所以，我提醒自己，也提醒我们创作团队，只要不停止自我更新和成长的意愿，更好的作品一定是下一部。”梁振华表示，《怪你》尚未播完，对编剧和制作环节的复盘和检省已经在进行中。比如，男主莫北作为一个大律师，他的律政那条线索，职场戏，在整个的情节链条上就没有那么坚实和有说服力。尽管这是一部女主职场戏，但男主的戏份尽管偏少，也应该尽力做到饱满和坚实。梁振华坦言，“这的确是剧本的缺憾，一方面受制于我们能力和意识的局限，另一方面是编剧团队在这方面功夫没下够。这些，我们在编剧团队的内部复盘会上，有了冷静的反思。”

当前，甜宠剧当道，不少的编剧、导演、制片人和影视公司蜂拥而上，四处撒糖。其他类型受到了明显的挤压。

“甜宠作为一种新兴的类型，有它的存在价值，尤其背后依托的是庞大的年轻全体的趣味。问题不出在这种类型，问题是现在整个行业几乎快被这个类型给彻底垄断了。十年后，我们如果回头看这些年，除了糖，我们这些从业者还能留下些什么？”梁振华希望，大家能够也来思考一下这个问题，希望有更多有手艺、有情怀的同道中人，有更多更多元的作品。



梁振华很少在朋友圈晒“战报”，他觉得创作者晒榜单“有点尬”。但他却在6月中旬罕见地发了一条《怪你》在所有榜单登顶的朋友圈，配文如下：“第一次发《怪你》的数据，无他，只想给处于焦虑中的编剧和制片同行们传递一丝希望，靠努力、手艺和诚意，即使不撒糖，不甜宠，也还有活下来的可能和权利。”

“活着，靠一口气，当然也要有章法。”最后，梁振华还毫无保留地分享了生存和爆款方法论。

第一，始终笃信，只有诚意和手艺才是立身根本。我希望和一群上进的人一道，踏踏实实，好好的打磨、超越、重塑自己，拿出一部部好作品，慢慢树立青春你好的品牌。

第二，坚持创新。不要埋怨环境，不要埋怨生产机制，哪怕从小处着手，哪怕从局部出发，我们都要始终坚持这么做。否则你将永远落后于人。第三，向高手和优品致敬。正午阳光就是我们的榜样，他们每一部作品都那么有力量；跟我们同期播出的《隐秘的角落》非常棒，这样的作品一年有个十部，国产剧集的整体水平将会飞跃式提升。成长就是一个自我学习的过程。

第四，建构并实践清晰的审美标准。青春你好团队通过长期磨合、反复思考和多次创作，如《热血同行》《怪你过分美丽》，开始慢慢建构起一套剧集美学标准，一步步完善，一步步清晰，作为我们未来前行的指南。譬如这次《怪你》就是一次生动的实践，剧作的结构与节奏，情绪的掌控，形式感的呈现，试听元素的调性，包括包装，等等。这真的是一门值得细细琢磨的学问。创作的“糙”年代，已经一去不复返了。当回到审美、回到创作、回到故事、回到形式成为从业者的共识，也许行业的春天就不会太远了。

[梁振华，男，湖南邵阳人，北京师范大学教授，北师大国际写作中心副主任，著名编剧、制作人，青春你好传媒创始人。代表作品《澳门人家》《怪你过分美丽》《热血同行》《三生三世枕上书》《冰与火的青春》《神犬小七》等，多次获得“华表奖”、“金鹰奖”、“飞天奖”、“五个一工程奖”等奖项。]

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