国医大师晁恩祥答凤凰卫视：中医也要学西医，不能分的太严格

屠呦呦获诺奖没有必要去分谁的功劳，都是中国的功劳。...



晁恩祥 国医大师、中央保健专家

1935年7月生，河北唐山人，中日友好医院主任医师、内科首席专家，教授、博士生导师。中央保健会诊专家，享受国务院政府特殊津贴专家。2014年1月荣获第二届“首都国医名师”称号，2014年8月荣获第二届“国医大师”荣誉称号。

摘要  

2016年7月9日，国医大师晁恩祥接受凤凰卫视主持人王鲁湘专访时说，（屠呦呦获诺奖）没有必要去分谁的功劳，都是中国的功劳，都是首发的是中医的功劳，中医它自身，自身要发展，它必定要吸收现代科学，他必定要走这个，进一步提高的这个路，他不会按固步自封。

来源：凤凰卫视

中医学应用现代科学应当是允许的

解说：2015年10月5日，作为青蒿素研发成果的代表性人物，屠呦呦获得了2015年诺贝尔生理学或医学奖，她在领奖时发表的题为“青蒿素——中医药给世界的一份礼物”的演讲。这一新闻事件让中医药一时间成为关注热点，也引发了各种讨论。

其中一种说法是，青蒿素治疟疾，是从中医典籍中得到的启发，但青蒿素的提取手段却是西医实验室的操作方式。那青蒿素的研发成果，究竟是中医还是西医的功劳？

王鲁湘：现在好像我们中医的发展在走两条路，一条路就是按中西医结合的方法，吸收西医的一些理念一些手段，然后我们再发展中医，另一方面好像就是回到传统中间，回到这个浩瀚的这一个这个古方的典籍中间，却寻找古人的智慧和经验，比如说像屠呦呦的这一个，这个青蒿素，好像似乎就是这两种方面结合在一起，结果获得一个很高的成就。

晁恩祥：因为中医的成果，它不是这个在实验室出来的，它是在临床当中观察出来的。

王鲁湘：是的。

晁恩祥：屠呦呦教授所研制的这个青蒿素，它的原本的出处就是《肘后备急方》。

王鲁湘：葛洪的。

晁恩祥：晋代的，里边记载的就十七个字。

王鲁湘：对。

晁恩祥：那十七个字反映出了它什么能够治这个疟疾，青蒿。当时的时候，不是没有西药人员参加，他也没找出来这个。

王鲁湘：对。

晁恩祥：但后来人家屠呦呦他们，中医研究院的药物所参加进去以后，人家翻阅了古典，经典，《肘后备急方》也是晋朝的，晋代的，所以这个它那个记录，她采纳了，她思考了。那么现在说采用了一个现代医学的方法，或者现代药学的。

王鲁湘：提取方法。

晁恩祥：提取方法，这个也是她吸取了这种手段，这个问题啊，中医学应用现代科学应当是允许的。

王鲁湘：是的。

晁恩祥：也应当是合理的。

王鲁湘：是的。

晁恩祥：也应当是时代的给予的条件，应当说是一个发展，应当给予欢迎。

王鲁湘：对。

晁恩祥：没有必要去分谁的功劳，都是中国的功劳，都是首发的是中医的功劳，中医它自身，自身要发展，它必定要吸收现代科学，他必定要走这个，进一步提高的这个路，他不会按固步自封。四百多年前，中医就已经开始探索治疗大型传染性疾病

解说：晁恩祥大夫曾经说过，瘟疫是推动中医温病学发展的动力之一，这是历史经验之谈，据史书记载，中医温病学派形成成熟于明清两代的南方地区，这并非偶然，因为明清两代的江南地区经济发达，人口集中，在加上气侯湿热，极易爆发大规模的传染性疾病，也就是古人所说的瘟疫。由于传统的伤寒法医治这些瘟疫效果并不理想，这使得当时的医家不得不寻找新的出路来治疗这些瘟疫，中医温病学由此形成。

温病学派形成的关键人物，是明末清初的医家吴有性。他亲历了明末清初的数次疫情，积累了丰富的资料，推究病源，潜心研究，依据治验所得，撰写成了《瘟疫论》一书，开创了中医传染病学之先河，这也是中医自身发展史上一次重要的进步。在吴有性之后，中医温病学派形成并发展出成熟理论，从四百多年前开始，我国的中医就已经开始探索治疗大型传染性疾病。

王鲁湘：我看过一个故事啊，就是清初的时候，满族的这些统治者从关外，包括一些蒙国的王公从这个长城以外到北京来，他们最恐惧的就是得天花，包括顺治皇帝，多尔衮这些军事统帅，还有这个六世班禅这些人都是死于天花。

晁恩祥：这天花在咱们国家是挺普遍的，这个就像我这一代，我这天花就是，不是牛痘，而是种在胳臂三个人痘。

王鲁湘：人痘，我看这个古籍也是，康熙皇帝他们的几个皇子，都是种的这个人痘，然后人就发高烧啊，这时候。

晁恩祥：我猜这就是一个，现在这个疫苗的一个。

王鲁湘：始祖。

晁恩祥：早期的一些东西。咱们这个人痘，比英国的牛痘还要早。

王鲁湘：还要早。

晁恩祥：所以穿上那个得天花人的衣衫，是采集点什么这个血或者什么。

王鲁湘：据说好像是从天花病人的溃烂皮肤当中取点那个痂。

晁恩祥：这个痂液。

王鲁湘：然后这个种到这个健康人身上。

晁恩祥：我这个就是这边一个三个，这边一个三个。

王鲁湘：也就说解放以前，您小时候还是这样的。

晁恩祥：嗯，我解放前生的。

王鲁湘：对啊，您是解放以前的小时候，就还是那种种法。

晁恩祥：你说中国它也是，它也是有这方面思考。这个传染病应当说是个机遇。

王鲁湘：对。

晁恩祥：给中医又增加了一个新的要研究的东西，这也是医学的发展，现在也是，还仍然也不少新的传染病。中医也要学西医，不能分的太严格

解说：晁恩祥大夫今年已经81岁了，仍然坚持在门诊坐诊，挂他的号的病人特别多，为了减轻他的工作量，提高诊断效率，他的学生会先对病人进行问诊，再由晁大夫来诊断开方。来看病的病人大多都是呼吸系统方面的疾病，很多人还是久治不愈，慕名而来。

男：气短还胸闷，然后我还有少量的黄痰。

女：他就从电视里看，他说您讲的他都能背下来。

男：基本上跟我，对我症状。

解说：对他们而言，陈述病情的同时，也是一种情感倾诉。

女：他说他就是从。

晁恩祥：这么壮。

解说：晁老虽然带着口罩，但从他温和亲切的语气中能够感觉到，他是在微笑地倾听，好的中医其实也是好的心理医生。他的病人一般都会带着X光片，或者其他西医化验结果来看病，晁老并不排斥这些检验结果，而是把它们当做参考。

男：谢谢晁老。

王鲁湘：说到这一点，其实就是中医和这个西医啊，在我们看起来是属于两个不同的文化系统，它的哲学的基础不太一样，然后它重金的所依赖的很多这个一些药学的基础啊，包括诊治学的一些这个基本方式，其实都不同，是一个完全不同的一个知识系统，虽然都是治病救人。

晁恩祥：但是它针对的是一个目的，就是看病，纯粹病人，但是它的思路呢，西医的思路呢，它从实验医学角度发展来的。

王鲁湘：对，实验室过来的。

晁恩祥：它也是这个从这个整体到细胞，到器官，到细胞，到这个更进一步的研究，跟深化的研究，它是甚至到基因啊，还有下一步的东西啊，它是这么发展来的，应当是采纳了历代的，当代的这个科学技术，比如X线，后来发展CT，核磁，这些影像学的东西，它是跟现代科学联系的。

王鲁湘：对。

晁恩祥：它也不是说就是西医的，但是中医现在呢，在这个世界环境当中，它必然也要接触这些，我们也要学一些西医的，我们也要懂一些西医，科学的发展什么都进步，这个就医学的进步，它必定吸收一些当代的一些科学知识，这个我觉得不能把它分的太严格，是不是，这是西医的，你们不能动，像国外有的国家，就是这样，连血压计都不让动，我觉得没有必要。

王鲁湘：那太固步自封了。

晁恩祥：我治病的方式也是观察，来体会，来分析，还是中医的一套东西，但是我不等于我不参考西医的诊断。■

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